Хотите дальше читать devby? 📝
Support us

В Польше сменилась власть. Вот чего ждут от новой релоканты

Спойлер: скорее хорошего, чем плохого.

102 комментариев
В Польше сменилась власть. Вот чего ждут от новой релоканты

Спойлер: скорее хорошего, чем плохого.

Падтрымайце нашую беларускую версiю: перайсцi

В Польше, пусть и с задержкой, новый премьер-министр, проевропейский политик Дональд Туск, и новое правительство.

Проигравшая на октябрьских выборах консервативная партия PiS оттягивала передачу власти как могла (через законные механизмы). Президент Анджей Дуда поручил формирование нового правительства «писовскому» премьеру Матеушу Моравецкому. Но ничего не вышло, сейм вынес правительству Моравецкого вотум недоверия, после чего начался второй конституционный этап, когда инициативу берёт на себя Сейм. Кандидатуру нового премьера в этом случае должны выдвинуть не менее 46 депутатов, а проголосовать за него — абсолютное большинство.

Именно так и избрали Дональда Туска 11 декабря. За него проголосовали 248 депутатов, против — 201. На другой день он предложил новый состав правительства, за который Сейм также проголосовал абсолютным большинством. А 13 декабря Дуда принял у Туска присягу. Так что переход власти в Польше можно считать окончательно состоявшимся.

Многие релоканты из Беларуси с волнением наблюдали за политическими изменениями в Польше. С исходом выборов некоторые связывали свои планы на будущее: оставаться в стране или ехать дальше. Спросили у следящих за политикой айтишников, чего они ждут от новой власти. 

«Жду, что разрешат аборты и снизят размер отчислений в ZUS»

Следим за новостями. До этого в Польше мы видели, по сути, два минуса: PiS и запрет абортов. Теперь PiSa нет, и это мегарадостно. Они тут много чего успели испортить, влезли в разные сферы гораздо глубже и губительнее, чем можно было подумать. Но теперь всё.

Ждём, что разрешат аборты. Правда, в подкастах на onet.pl многие, даже либералы, говорят, что «запрет абортов — это вопрос мировоззрения». Вот это меня смущает очень сильно. Но всё же надеюсь, что право на аборт тут будет таким же, как и везде в цивилизованном мире: до 12 недель — по желанию, а по медпоказаниям и на больших сроках.

Ну и если размер отчислений в ZUS (фонд соцстрахования. — dev.by) для ИП снизят, будет хорошо, а то платить 2 тыс. злотых каждый месяц — слишком жирно. Этот сбор тоже PiS поднял, поэтому жду, что снизят.

Звучали опасения, что с приходом оппозиции ужесточится миграционная политика. Но не думаю: мигранты в Польше это в основном беларусы и украинцы, новое правительство в большей части либеральное, поэтому сильного ухудшения я не жду. Под вопросом только ситуация с визами, но  вряд ли она разрешится: как было сложно выехать из РБ, так и будет.

«Зніжэння колькасці праверак хаця б для беларускіх ІП»

Чакаем перамен у лепшы бок і тры-чатыры дзясяткі гучных пасадак. Па пунктах:

1. Зніжэння ўзроўню карупцыі.

Шарага, якая выдае візы беларусам (вось літаральна пару месяцаў таму скандал быў), як працавала, так і працуе. Пры гэтым яны лічыце што манапалісты, гандлююць паслугамі Х5-10 ад звычайнага кошту.

2. Паскарэння разгляду запытаў на гуманітарныя візы, ДНЖ і ПМЖ.

Пастанову ўнеслі ў парламент ці то сёння, ці то ўчора. Праблема ў неабгрунтаваных затрымках тэрмінаў разгляду.

3. Змены кіраўнікоў на адміністрацыйных пасадах.

(Год рамантуюць мост у Кракаве, праз што зранку і ўвечары — заторы па 2-3 гадзіны, пры гэтым аб’язныя шляхі не былі зробленыя, а бюджэт на іх вылучаўся. Новую трамвайную лінію падключылі, яна прапрацавала гадзіну, будавалі яе 1,5 года і выдаткавалі Х3 ад першапачатковага бюджэту).

4. Скасавання забароны на аборты.

5. Больш лаяльнага стаўлення да ўцекачоў.

6. Зніжэння колькасці праверак.

З боку ZUS, напрыклад: толькі за гэтую восень ужо тройчы пісалі і звалі да сябе на размовы.

7. Скасавання негандлёвай нядзелі.

 «Можно сказать, что ставка сыграла»

В Польше уже три года: купили квартиру, ребёнок ходит в школу. За политической жизнью следил и слежу.

Изменение во власти однозначно трактую положительно, рад таким результатам выборов. Для меня такой своеобразный показатель верного выбора страны для эмиграции, адаптации, изучения языка, покупки недвижимости. Можно сказать, что ставка сыграла.

Чего ожидаю:

  • более плотного взаимодействия польских властей с Центральной и Западной Европой;
  • дрейфования в сторону более демократичных и либеральных законов и реформ;
  • повышения уровня толерантности государства к меньшинствам;
  • публикации и расследования преступлений членов прошлого правительства и других государственных органов;
  • регулирования текущей провластной пропаганды (ТВ и газеты) и демократизации СМИ.

Заявленное ужесточение миграционой политики меня не пугает. Соотношение положительных и отрицательных сторон заявлений и планов новой власти меня более чем устраивает.

«Хочу сеймфликс как альтернативу нетфликсу»

Главный итог этих выборов для меня в том, что Польша остановила движение к авторитаризму, который непременно бы укоренился, останься PiS на третий срок. Поэтому я оптимистично настроен вне зависимости от того, насколько новой власти удастся оздоровить экономику. Вот какие у меня идеалистические ожидания.

1. Я надеюсь, что новое правительство сможет хотя бы частично починить институты власти, которые старая власть начала ломать. Например, откатит назад судебные реформы, которые лишили суд независимости.

2. Вернут прозрачность Сейму, чтобы ничто из происходящего там не заметалось под ковер. Хочу «сеймфликс» как альтернативу нетфликсу — прямые трансляции из парламента 24/7. Впрочем, это как раз то, что мы видим уже в эти дни.

3. Прогонят некомпетентных пропагандистов с ТВ и вернут туда нормальных журналистов.

4. Виновных в коррупционных делах заставят возместить ущерб. 

5. Проведут либерализацию законодательства об абортах.

6. Нормализуются отношения с Брюсселем, ЕС разморозит деньги, которые были заморожены из-за дурных действий PiS, и они пойдут на развитие страны. 

7. Бизнес оживится, экономика оздоровится. Из Европы пойдут новые инвестиции. 

8. Костёльные фонды ликвидируют, бюджет станет максимально прозрачным.

Негативные ожидания у меня тоже есть. В основном они связаны с популистскими приёмами, которые оппозиция использовала ради победы на выборах. Одни только разговоры об ипотечном кредитовании под 0% взвинтили цены на жильё. Считаю, что за льготы, которые подарят части населения, будет платить вся остальная Польша. 

Популистские проекты будут висеть гирями на экономике. Завышенных ожиданий в сфере экономики нет ещё и потому, что за время правления PiS укоренилось много коррупционных штук и мутных схем. Остатки PiSa во власти наверняка будут тормозить попытки нового правительства ввести прозрачность.

Что же до визового скандала и антимигрантской риторики, то не думаю, что это напрямую коснётся беларусов. Всё же репутация беларусских мигрантов довольно хорошая: это трудоспособное население, которое хорошо интегрируется.


dev.by, как и другим честным медиа, сегодня очень сложно: редакция работает за пределами страны, а наши рекламные доходы сократились в несколько раз. Но мы справляемся — с вашей помощью. Это вы делитесь с нами инфоповодами, мнениями, опытом, временем, вниманием и донатами.

Через Patreon

Из Беларуси — через Donorbox.

И ещё криптой, тут кошельки.

Спасибо, что прочитали это сообщение.

Потерял работу в ЕС — что с ВНЖ? Собрали реальные кейсы
Потерял работу в ЕС — что с ВНЖ? Собрали реальные кейсы
По теме
Потерял работу в ЕС — что с ВНЖ? Собрали реальные кейсы
Как айтишнику работать под 5% в Польше и не попасть в неприятности. Разбор
Как айтишнику работать под 5% в Польше и не попасть в неприятности. Разбор
По теме
Как айтишнику работать под 5% в Польше и не попасть в неприятности. Разбор
ИТ-экспаты в Польше: кто они где работают и как переживают кризис. Много графиков
ИТ-экспаты в Польше: кто они, где работают и как переживают кризис. Много графиков
По теме
ИТ-экспаты в Польше: кто они, где работают и как переживают кризис. Много графиков
Сколько зарабатывают айтишники-релоканты в Польше. И какие у них налоги
Сколько зарабатывают айтишники-релоканты в Польше. И какие у них налоги
По теме
Сколько зарабатывают айтишники-релоканты в Польше. И какие у них налоги
Как обжились релоканты с семьями в Польше. Жильё бюджет и куда дальше
Как обжились релоканты с семьями в Польше. Жильё, бюджет и куда дальше
По теме
Как обжились релоканты с семьями в Польше. Жильё, бюджет и куда дальше
Помогаете devby = помогаете ИТ-комьюнити.

Засапортить сейчас.

Читайте также
Как разработчик в Польше работал курьером (но потом всё получилось)
Как разработчик в Польше работал курьером (но потом всё получилось)
Как разработчик в Польше работал курьером (но потом всё получилось)
@dzikpic, канал для айтишников в Польше, рассказал историю Александра. Перед тем, как попасть в польскую компанию, он два месяца доставлял еду в Glovo. Каково это — ездить на велосипеде по 10-12 часов в день и почему маникюрщица зарабатывает больше разработчика.
12 комментариев
Айтишник купил дом в Польше. Как получить разрешение в 2023, когда отказов больше
Айтишник купил дом в Польше. Как получить разрешение в 2023, когда отказов больше
Айтишник купил дом в Польше. Как получить разрешение в 2023, когда отказов больше
@dzikpic, канал для ИТ-экспатов в Польше, рассказывает историю белорусского айтишника, который купил дом в Гданьске, с комментариями эксперта. Обсудить историю можно в чате.
12 комментариев
Belka Games уволила сотрудников в Беларуси, России и Литве
Belka Games уволила сотрудников в Беларуси, России и Литве
Belka Games уволила сотрудников в Беларуси, России и Литве
22 комментария
Российская «Леста» стала 100%-м собственником «Гейм Стрим»
Российская «Леста» стала 100%-м собственником «Гейм Стрим»
Российская «Леста» стала 100%-м собственником «Гейм Стрим»

Хотите сообщить важную новость? Пишите в Telegram-бот

Главные события и полезные ссылки в нашем Telegram-канале

Обсуждение
Комментируйте без ограничений

Релоцировались? Теперь вы можете комментировать без верификации аккаунта.

zigmund23
zigmund23
-21

Жду, что разрешат аборты

А тебе зачем? Почему эта тема так всех волнует? Почему так не терпится начать детей убивать?

fgrkbisjr
fgrkbisjr
19

Возможность сделать аборт нужна для того, что наоборот, иметь возможность детей рожать.

Если невозможно прервать процесс беременности в случае, когда что-то пошло не так, то женщина очень неохотно в принципе будет ввязываться.

hobbit
hobbit
11

Понятно, что тема в польском обществе искусственно перегрета и политизирована, но решение и в самом деле неудачное, в духе ближневосточных деспотий. С точки зрения здравоохранения и свободы выбора имхо запрета быть не должно. Для стимулирования рождаемости есть много других методов.

zigmund23
zigmund23
-22

а то платить 2 тыс. злотых каждый месяц — слишком жирно

Только что оплатил пронд и чынж, за пронд больше 1000 злотых, чынж 600 тоже без пояснений, просто плати. Вот где узаконенный грабёж (один из, в Польше)

querty
querty
14

Что Вы делаете, что у Вас 1000 злотых за электричество выходит?

zigmund23
zigmund23
-11

Сам не представляю. Отопление - газ, за которое кстати тоже заплатил за прошлый месяц около 300 злотых, но экономим как можем.
По электроэнергии - загадка. Из того что работает постоянно - это холодильник и очиститель воздуха, ибо в некоторых городах Польши без него никуда.

tokeaev
tokeaev
-3

ну значит так и трэба

aem-dev
aem-dev Software Developer в JDG
2

вы для всей польши воздух очищаете?

surf-internet
surf-internet
0

Странно, как Вы знаете сколько платить за месяц, если там перерасчет каждые пол года или Вы сами считаете?

fallinmyhand
fallinmyhand Патриот в Мерси Софтваре
-2

ну я вот плачи по выставленным счетам, около 130злотых за электричество выходит

surf-internet
surf-internet
0

Ну и да, это же около 900кВт что ли выходит, у Вас там производство?? или лампочки Ильича 60-х годов?

tokeaev
tokeaev
-6

релобот жалит релобота

greenelephant
greenelephant
-2

Вообще да очень показательно, когда один релобот сказал что-то не по релометодичке, ему свои же напихали минусов в панамку)) Ну ничего, видно куратор дал по шее, снизу уже исправился)))

surf-internet
surf-internet
1

А можа это из Ваших, шпиён!!

deeaitch
deeaitch
-2

А можа это из Ваших, шпиён!!

Не может а так и есть. Это один из тех засланцев красауцеу которых потом надодят и департируют. А они потом рассказывают какая там отвратительная демократия. Это же не новость как это изнутри работает.

deeaitch
deeaitch
0

О, задел целых два тварища майора депортированных. 🤣 🤣

surf-internet
surf-internet
-2

А так, мне просто интересно, это необычное количество и большая цена, я слышал 800, ну 1000 в Варшаве за всё, а тут ну пипец, реально интересно же

sergienya1984
sergienya1984
3

какое то вранье от вас слышу. 70 кв квартира. Чынш 500 плюс 100 отопление на год растянуто. 150 электричество без экономии и 40 за газ раз в три месяца. Если вы бумажки не смотрите и вас арендатор обманывает то вы сами себе злобный буратино раз доверчивы.

tokeaev
tokeaev
-3

все верно. если пан тебя поставил раком и тебе больно, то ты сам себе злобный буратино. надо было использовать смазку самому, а не ждать милости. а то как бородатые дети, ей богу.

Пользователь отредактировал комментарий 14 декабря 2023, 16:50

surf-internet
surf-internet
2

Дык это ж, як можна раком поставить, если что написано у договоре, то и платишь. Могут и обманывать, но так прям чтобы без смазки, точно не!

sergienya1984
sergienya1984
0

ты смотрю голову в любую жопу засунешь. в ябатькостане тебе счет приходит и никто не спросит даже твоего мнения.

tokeaev
tokeaev
-21

Прям какой-то множественный разрыв шаблонов. Нам столько втирали о польском рае, а тут оказывается хотелось бы изменений чуть ли не всего. Особенно забавно слышать про поборы, бесконечные проверки бизнеса и коррупцию.

Пользователь отредактировал комментарий 14 декабря 2023, 12:28

zigmund23
zigmund23
18

угу
Только мне например плевать на всё это, лишь бы почки не отбивали опричники, если косо на них поглядишь. А так да, не идеально было, но станет точно лучше.

tokeaev
tokeaev
-23

ну так тебе всего-то надо было никуда не соваться и ни на кого косо не смотреть. вот все ровненько так, как ты делаешь в польше. но только не нужно было бы перед каждым местным жителем опускать голову и быть вторым сортом даже на бытовом уровне.

Пользователь отредактировал комментарий 14 декабря 2023, 12:36

zigmund23
zigmund23
17

Твоя проблема в том, что ты делишь людей на сорта совсем не по тем критериям, по которым нужно их делить. Вторым сортом меня если кто и называл, то только орковская гопота в Беларуси, которая любила прибухнуть и по жизненным приоритетам была близка к макакам. Вот для них я точно был вторым сортом, а они значит цари горы. Но думающие люди же понимают, кто по-настоящему второй сорт. Согласен?

Пользователь отредактировал комментарий 14 декабря 2023, 12:59

tokeaev
tokeaev
-18

моя проблема? тебя всю жизнь чмырила гопота, потом тебя били опричники, сейчас тебя чмырят паны на каждом шагу, несмотря на то, что ты головы из под плинтуса не показываешь и готов терпеть все что угодно, лишь бы не били уже польские опричники. чел, проблемы у тебя.

Пользователь отредактировал комментарий 14 декабря 2023, 13:14

zigmund23
zigmund23
11

Опричники это типа не гопота? Виктимблейминг? А тебя не били всю жизнь? Убегал быстро аль сам избивал детей?
А с Польшей я разберусь, мне достаточно того, что здесь работают законы, что гопота - или на фурах работает или в тюрьме сидит, а не отбивает мне и моим согражданам почки, прикрываясь "не-до-законав". А хотя, уже и законы такие, что гопота "в соответствии с законами да в интересах нарррода" может творить что хочет.

tokeaev
tokeaev
-14

что ты вообще несешь?) совсем кукухой поехал?

sergienya1984
sergienya1984
3

кто в Польше и кого бьет?? ты лечись мальчик. А то что люди сказали про недостатки так это нормально. Насчет проверок так их тут раз в сто меньше чем в ябатькостане. Но ведь люди хотят что бы их стало еще меньше. Вот к примеру за 2 года у меня проверок не было.

tokeaev
tokeaev
-9

дадада. святая польша очень святая. в РБ фрилансеры вообще не знали и до сих пор не знают ни о каких проверках и это реально факт в отличие от твоей брехни, которая опровергается настоящими людьми из статьи.

sergienya1984
sergienya1984
1

в Беларуси фрилансеров переодически садят придумывая статьи. Да и не осталось их то почти. Впрочем и раньше их мало было. Ну ты ж в курсе что в Минске уже 3 года нельзя ИП открыть.

tokeaev
tokeaev
-2

еще одно релоботское чудо показало, что оно понятия не имеет о РБ. вот реально же сидит какой-то чел на ставке, репостит из методички и иногда чета судорожно гуглит. это прекрасно, я считаю)

Пользователь отредактировал комментарий 14 декабря 2023, 17:48

zigmund23
zigmund23
14

"эй ты, вшивый интелигентик, ану иди сюда! бах-бах. Гыыы, пацаны, смотрите как корчится, наааа тебе ещё. Гы-гы-гы, Лёха врежь иму исчо, по роже ему. Рюкзак йиго выкини. Гыыы!"
Притом если этого героя банды по одиночке выловить, то такие сопли будет пускать типа не бейте, не надо, пажаласта, я нибуду. Но их же много, а любая макака, она же толпой смелая.

Вот такие для тебя типа первый сорт?

tokeaev
tokeaev
-16

давай, еще больше клонов-ботов, чтобы еще сильнее заминусовать))
самое смешное, что вы релоботы даже не понимаете, что как только вы начинаете заниматься подобной херней - это значит, что вас опять размазали и выставили зомби-тупарями, которые не могут вообще в дискуссию, а могут только пытаться вот так примитивно заткнуть рот, противореча своим собственным же рассказам о свободе слова, демократии и так далее, так далее. вы же на одной жердочке с любым самым диктаторским режимом. ну и просто ржачно, что я могу вот так легко превратить пускай подобие, но все-таки людей, в поехавших от злобы клоунов, что сидят, переключают аккаунты и в истерике минусуют колотящимися руками.

zigmund23
zigmund23
7

Так ты с себя начни. Во-первых, напиши что-то дельное, по делу, а не общеагульной демогогией занимайся. Во-вторых, зачем ты с VPN сюда заходишь? Эта работа в ротоботстве - это твоё призвание и твой жизненый успех?

zigmund23
zigmund23
2

Так что, долго ждать? Пока ты напишешь какие-то аргументы и факты, а не только пук в воздух?

sergienya1984
sergienya1984
-2

пока в дискусию не можешь ты. Давай по фактам а не твоей кривой интерпретации в стил инфузории туфельки

tokeaev
tokeaev
-6

а сколько вам платят за минусование?

zigmund23
zigmund23
5

tokeaev, как же так получилось, что именно ты слил сейчас свой второй аккаунт? А жалуешься, что другие якобы много аккаунтов имеют. Получается, в детский садик здесь играешь пока только ты, сидя через VPN да под защитой опричников.

tokeaev
tokeaev
-4

зигмунд, ну что ты несешь? или ты сергиеня эта? или кто основной? в общем продолжай минусовать клонами и не заморачивайся. что постыдно и позорно для нормального человека, для тебя нормально.

sergienya1984
sergienya1984
-3

получается оно токаев заминусован мной по всем аккаунтам?? ты спалился молодец. Так что там по фактом то?? Расскажешь почему беларусы страну покидают и в страну никто жить не едет даже с более бедных стран??

yuzverneym
yuzverneym
5

если не шевелить, быстрее засохнет.
И смысл трогать если и так все понятно, разве что ради троллинга.

sergienya1984
sergienya1984
-3

надо шевелить. тогда вонь будет стоять и быстрее сгниет и выветрится.

surf-internet
surf-internet
3

Перед кем Вы там все голове опускаете, это же не РБ, чтобы лепетать. А в бытовом плане вообще не понятно, типа не местным не продают ничего или не обслуживают или что? Или закон есть какой-то для только местных, типа привилегированная очередь в магазине, туалеты для мигрантов и прочее?

sergienya1984
sergienya1984
4

странно. но я в Польше свободнее намного чем в ябатькостане. Кто мне тут что сказать может? а что бы полицейского боятся так вообще немыслимо. У меня в Польше иногда создается впечатление что прав больше чем у местных. За 2 года ни разу даже документы не проверяли да и гаишники не останавливали. Скорее помогали когда надо было что спросить. [censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://devby.io/pages/polzovatelskoe-soglashenie]

deeaitch
deeaitch
1

ну так тебе всего-то надо было никуда не соваться и ни на кого косо не смотреть

а лучше вообще не смотреть, тщательно подбирать цвета, не иметь телефона, ноута и вообще интернета, смотреть только гос тв, вступить во все брсмы, платить добовольные взносы постоянно, вообще никуда не ходить, смотреть только утверждённые фильмы, читать только утвержденные книги, иметь только утвержденное мнение, работать в коровнике, питаться чаркой и шкваркой пока не станешь овощем и отдашь добровольно свою квартиру красауцам

вот все ровненько так

Добавил. Не благодари.

ade
ade автор в t.me/adeby
1

расскажи нам еще тут, на кого и как смотреть

greenelephant
greenelephant
-14

Странно почему то мне почти за 30 лет жизни в РБ ни разу никто почки не отбивал. Может я что-то не так делаю? А, если ты имеешь ввиду насилие в пенецентарной системе, уверяю, что оно есть абсолютно в любой стране, что в РФ, что в Польше, что в США. Если б ты в Беларуси сидел хоть на половину так же тихо, как в Польше, уверяю 99.9999% все было бы в порядке у тебя.

surf-internet
surf-internet
8

Ну если закрыть глаза и ничего не видеть и быть глухим немым м слепым или частью системы, то это уменьшает риски, конечно, но не исключает, как собственно 2020 и показал.

tokeaev
tokeaev
-11

ты главное там сам аккуратнее. как показывает практика, релоканту умереть в польском СИЗО вообще не проблема.

surf-internet
surf-internet
5

ПО статистике, в РБшном СИЗО намного больше вероятность этого исхода.
Хотя не понятно к чему это, в польше хапали всех подряд с митингов и или проходящих релокантов белорусов? Или кого-то с пикетов забирали? ЧТо-то нет такой информации.

sergienya1984
sergienya1984
5

нет как бы. вероятность быть вообще убитым в Польше в пять раз меньше чем в ябатькостане

surf-internet
surf-internet
6

А ну и сидеть тихо в родной стране, мем "Да что ты такое несешь"))
Т.е делать, что скажу т и иметь права, как у мигранта в родной стране это нормально??? Пипец, вот так вот и живем((

tokeaev
tokeaev
-9

Кирилл Кетурко.

zigmund23
zigmund23
4

Emil Czeczko

surf-internet
surf-internet
2

Да печально. Как это относится к вышесказанному, вообще не понятно.
И я там про статистику написал в другом сообщении.

tokeaev
tokeaev
-6

действительно не понятно. просто 19-ти летний беларус оказался повешенным в польском СИЗО. что к чему? да?

surf-internet
surf-internet
1

К ЧЕМУ ЭТОТ ОТВЕТ НА МОЕ СООБЩЕНИЕ!!!!!
Точно заведите кого-то, кто с логикой дружит, а то прокол на проколе(

sergienya1984
sergienya1984

Комментарий скрыт за нарушение правил комментирования.
[censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://devby.io/pages/polzovatelskoe-soglashenie]

panda_hriuk
panda_hriuk
19

Чувак. Прикинь. В Польше. Сменилась. Власть.
Оооооооо....
Твой ход?

greenelephant
greenelephant
-12

колоду перетасовали, сделали косметический ремонт, а для обывателей это смена власти! Какой толк от этого для простого человека, если останется таже налоговая обдираловка, цены на кавалерки и общий пофигизм в ужондах?
Все таки на западе хорошо научились в политтехнологию. Раз в 4 года меняют одну улыбающуюся рожу на другую, при этом бекед остается нетронутым и назвали это «демократией»

Пользователь отредактировал комментарий 14 декабря 2023, 14:27

zigmund23
zigmund23
10

О, новую методичку подвезли что-ли? Власть сменилась, да не сменилась. Это белое, но это чёрное. Польша как член ЕС должна что-то соблюдать в соответствии с законами ЕС. Больше я лично никакой тут теории заговора не вижу.

sergienya1984
sergienya1984
-4

пока кал лишь ты льешь и много балоболишь. факты давай. Ты в Польше живешь? факты знаешь?? а давай по Беларуси пройдемся. По фактам. Спорим я больше в курсе чем ты.

Dinosauria T-Rexia
Dinosauria T-Rexia
1

давайте пройдемся по Беларуси. это правда что только Лукашенко может быть президентом Беларуси? Ведь больше ж нет же ж никого такого честного и крэпкага хозяйственника? за 30 лет не вырос никто из 9 миллионов кто бы мог поднять оброненое знаамя и давать советы по дойке коров. я правильно излагаю краеугольный камень белорусской государственной идеологии?

Пользователь отредактировал комментарий 17 декабря 2023, 12:53

user111824
user111824
1

Про лапти забыли

aleksby
aleksby
9

Я правильно понимаю, что в Польше тасуют колоду, делая косметический ремонт, а уровень жизни постепенно растет? А у нас в РБ все стабильно и уже зарплата в Армении больше и тут уже Молдова подбирается (долларов 30-40 разницы осталось). Таким образом скоро займет РБ первое место с конца в Европе по средней зарплате, а это, как минимум, будет способствовать оттоку населения и еще дальнейшему ухудшению перспектив для РБ глобально.

zabelarus14
zabelarus14 Инженер в НИИ им. Баца
5

раньше молдаване на стройку ездили работать, а теперь мы поедем на восток, барину лапти лизать

tokeaev
tokeaev

Комментарий скрыт за нарушение правил комментирования.
[censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://devby.io/pages/polzovatelskoe-soglashenie]

surf-internet
surf-internet
7

Так стоп, галоунакамандуючы ж пахвалил палякау за смену валсти, а Вы тут что пишете, вообще уже???

sergienya1984
sergienya1984
2

так тут простые люди и депутатами становятся и чиновниками. В Белостоке президент вовсе профессор и в универе преподает до сих пор.

tokeaev
tokeaev
-8

ты пьяный или просто так поплыл?

yuzverneym
yuzverneym
4

новый дворец построил, недалеко от резиденции))

surf-internet
surf-internet
4

Сначала интересно, где Вы про поборы и бесконечные проверки прочитали или Вы реальность РБ перетягивате сюда?
Ну и не забавно не только слышать это, но еще и видеть, что делается, а не так, как где-то по указке, один чалавек сказау и пайшли ператразивать, тольоко вопрос, нафига тогда эти министерства там вообще.
А так и коррупция есть и изменения хотят, это нормально, хотеть и иметь возможность делать.

tokeaev
tokeaev
-9

ну это же реально очень смешно читать. вообще все что угодно оправдают и забалаболят ))

surf-internet
surf-internet
3

А где тут оправдания, Вы читать и смысл улавливать умеете?? Написано, что ничего нету? Написано, где в статье про поборы и проверки?? Про остальные проблемы коррупции, написано, что она есть. Ну и в сообщении выше там написано отличие походов решения жтой проблемы в РБ и РП.

tokeaev
tokeaev
-7

да прочитай же ты наконец статью, которую как выживший из ума комментишь. это рассказы настоящих релокантов, а не уже обрыдлая пропаганда релоботов на ставке.

Пользователь отредактировал комментарий 14 декабря 2023, 16:16

sergienya1984
sergienya1984
-1

а есть ли релоботы и пропаганда то?? Там в статье реальность которую легко подтвердить. Люди хотят лучшего и список кстати не сильно большой как не странно.

surf-internet
surf-internet
2

Читал, где про ПОБОРЫ и ПРОВЕРКИ, написано вызвали в ZUS три раза за год. Где ПРОВЕРКИ, когда пришли налоговая или ещё кто и вытрясали деньги, а то найдут что-нибудь???
Пропаганда у Вас в голове, потому что Вы её каждый день слушаете.
Ну или когда пишите, меньше гиперболизируйте.
Можно ещё примеры приводить. Вот в РБ почему-то ранее законопослушные становиться ярыми НЕналогоплательщиками и бандюганами при определенных условиях. Не говоря про бизнесы, которые не в тот цвет покрашены, вот там ПРОВЕРКИ. Ну и про ДОБРОВОЛЬНЫЕ поборы порассказывали бы

Пользователь отредактировал комментарий 14 декабря 2023, 17:15

surf-internet
surf-internet
1

А и если ты на это ссылаешься, то мне интересно формулировка, хотя бы для белорусских ИП. Ну вот видишь, походу равные условия раз человек пишет хотя бы для белорусских ИП)

sergienya1984
sergienya1984
-3

ты настолько ограничен что 5-6 пунктов что надо изменить для тебя это все и весь мир?? реально что ли?? Да тут многое можно сделать лучше но ведь в этом и цель избрания нового правительства что бы сделали как тебе надо. Вот и будут это делать. Но ты все таки прикинь что бы в ябатькостане 200 баксов на ребенка платили [censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://devby.io/pages/polzovatelskoe-soglashenie]. Красауцы бы вообще от радости взвыли. Количество неработающих выросло бы до 3 миллионов. Ведь примерно половина людей в ябатькостане имеют зарплаты в 600-800 рублей. А тут по сути халява.

Zhan Chubukou
Zhan Chubukou B2B Contractor (AI Solution Manager) в Worldwide Market
5

Какие ещё проверки? Мне инспектор один раз написал - в самом начале бизнеса. А зусу только я писал, чтобы льготы получить. Ни одной проверки за 2.5 года не было вообще.

randomusername
randomusername Developer в GameDevelopment
14

Без фальсификаций, запугиваний, "лояльных" комиссий и наблюдателей, без вылазящих из окон тёток - членов комиссий, без космонавтов, которые тайно вывозят членов комиссий и бюллетени с участков.

Дружно проглосовали, честно посчитали, огласили. Вопрос закрыт.

Ни охоты за независимыми наблюдателями, ни лязганья гусеницами со стороны соседей, никакого преследования за политические взгляды. И самое главное, у поляков и мысли не возникает что посчитали нечестно.

Кого выбрали, с теми и жить ближайшие годы. Будет плохо, выберут других. В этом основная фишка.

У нас тоже могло быть так, без тюрем и сотен тысяч проголосовавших ногами. Но... "кампецентныя органы" облажались.

zabelarus14
zabelarus14 Инженер в НИИ им. Баца
8

это ж никакой стабильности выходит? только ты устроился процветать, как власть меняется... а о детях бывших чиновников кто подумает? им что, с нуля жизнь начинать и в польский магдональдс идти работать? за костями в бедронку очередь занимать?

sergienya1984
sergienya1984
3

работать идти. Блин да они и не переставали. В Белостоке президент в универе преподает и большую часть времени на это тратит. Уважаемый очень профессор. А чо так можно было?

tokeaev
tokeaev
-6

ты уже копипастил в этом же обсуждении про президента Белостока)) давай уже следующий пункт из методички и вообще думай, а не автоматически переноси, а то ну слишком тупо и смешно получается.

Пользователь отредактировал комментарий 14 декабря 2023, 17:03

sergienya1984
sergienya1984
3

так а по фактам то есть что сказать?? я вот факты привел. А ты балаболишь пустое. Опровергни хоть один факт.

tokeaev
tokeaev
-6

какие еще факты? какой еще президент Белостока? в твоей методичке был просто набросок или незаконченная мысль, а ты тупо скопипастил и продолжаешь нести чушь. к тому же глупо палясь на незнании вообще Беларуси.

Пользователь отредактировал комментарий 14 декабря 2023, 17:56

andy12345
andy12345
-5

В Польше сменилась власть

Не силен в тамошнем истеблишменте, но не вижу новых лиц за последние лет 20., не подскажете кто на кого сменился и в чем будут перемены?

Не спорю, по форме система власти кардинально отличается от РБ, но по сути десятилетиями там одни и те же люди, что в Польше, что в остальных странах развитой демократии. Хотя нет, не люди, часто это уже династии, наследственные политики.

Но опять же - да, они сделали систему под себя, научили людей принимать их выбор как свой и без особой крови.

Пользователь отредактировал комментарий 15 декабря 2023, 01:04

andy12345
andy12345
-4

Имхо вся разница в системе власти между РБ и ЕС в том, что в РБ пока ещё не научились настолько манипулировать общественным мнением, как в ЕС, поэтому прибегают к способам из прошлого века - физическому насилию. Но наверное да, для современного человека приятнее, когда его убедили, что то, что происходит вокруг это его выбор, даже если это инфляция 15% в год и рост цен на аренду недвиги 50%

Пользователь отредактировал комментарий 15 декабря 2023, 01:12

aleksby
aleksby
2

15% инфляция? для них после всего лишь пары процентов в год обычно это критично. Для РБ, где только официально в 2011 году было 110% (примерно) это нормально)))

А по поводу качества власти вы верно заметили. Разница еще в том, что РБ по факту уже ПОЧТИ ПОСЛЕДНЯЯ по уровню доходов в Европе, а минималка на руки в Эстонии (ее официально получает в этом году в районе 3,5% работников) уже с 1 января будет сильно выше средней по РБ (там на руки в районе 750 евро выходить будет). Да, стоимость жизни в Эстонии выше, чем в РБ, но разница в доходах и уровне жизни уже сильно заметна.

spksfans2
spksfans2
2

Это атас. Хомячок Энди12345 реально оправдывает свой страх высунуть носик из условно уютной норки.

andy12345
andy12345
-5

Медведев, сменяющий Путина и обратно... Чем то мне это напоминает Польшу и Израиль и Германию и Испанию и...

Пользователь отредактировал комментарий 15 декабря 2023, 01:17

aleksby
aleksby
4

Дружище, тебе тоже прислали методичку, что и одному товарищу выше?)))) Как, кстати, твои прогнозы относительно возврата клиентов и не только поживают?)))

И я правильно понимаю, что ты не видишь разницы между периодической сменой условного ПИС и Гражданской коалиции, которые готовы с какашками друг друга слопатьи иногда, а также Путиным (Единая Россия) и Медведевым (Единая Россия)??? В последнем случае, как по мне, то даже фигового листочка срам прикрыть не приклеили.

Пользователь отредактировал комментарий 15 декабря 2023, 17:18

deeaitch
deeaitch
1

Оооо, энди подлечили и выписали. Надолго ли. До весны дума. У этих обычно весной обострение.

spksfans2
spksfans2
2

Угу. Зачем все это? Давай заклеймили выборы как способ волеизъявления. И назначим во всех странах царя и наследную династию.
Чел, ты хоть понимаешь, что за последние два года ты даже в своих коммента скатился к тем же наративам, что и официальная пропаганда.

Dinosauria T-Rexia
Dinosauria T-Rexia
1

увы не напоминает. меркель в германии не была президентом. а президент германии никогда не был премьер министром

cray
cray
-3

Нормализуются отношения с Брюсселем

Ждите обязательные квоты на арабских и африканских "бешенцев", которые так разнообразили в последнее время ту же Швецию что оттуда шведы разбегаться начали.

Dinosauria T-Rexia
Dinosauria T-Rexia
1

а сколько уже шведов разбегаться начали?

alexxp
alexxp
0

Улада павiнна змяняцца (мiрна), на прыкладзе Беларусi добра вiдаць да чаго даводзiць дыктатура.

alexxp
alexxp
0

У Польшчы раней на афiцыйнам праўладаным тэлебачаннi было шмат сваiх крыклiвых азаронкаў i гэта мала каму падабалася.

Zhan Chubukou
Zhan Chubukou B2B Contractor (AI Solution Manager) в Worldwide Market
1

Кстати, коллеги, обратите внимание, что ситуация наша уже полностью отвязалась от ситуации в Синеокой. Мы, пусть и имеем некие сложности, но вышли на международный рынок[censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://devby.io/pages/polzovatelskoe-soglashenie] Наши сложности - это наши сложности, и мы с ними сами справляемся или учимся справляться, [censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://devby.io/pages/polzovatelskoe-soglashenie] С чем вас всех и поздравляю. Это вполне себе реальное достижение. [censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://devby.io/pages/polzovatelskoe-soglashenie]

Пользователь отредактировал комментарий 20 декабря 2023, 23:24

alexxp
alexxp

Комментарий скрыт за нарушение правил комментирования.
[censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://devby.io/pages/polzovatelskoe-soglashenie]