«Написала CEO — через два дня удалили из всех систем». Беларуска 3 года училась на курсах EPAM, но так и не получила работу
Почти четыре года назад я переехала с семьёй из Беларуси в Болгарию. Работала онлайн — логопедом. Чуть позже решила «войти в ИТ» и выбрала EPAM.
Я целеустремленно училась почти три года, несмотря на большую занятость на основной работе и маленького ребёнка. Всего я провела 461 час на обучении по внутренним программам EPAM, согласно их собственной платформе. Но мало того, что мне так и не предложили работу, так ещё и даже удалили изо всех систем.
Почти четыре года назад я переехала с семьёй из Беларуси в Болгарию. Работала онлайн — логопедом. Чуть позже решила «войти в ИТ» и выбрала EPAM.
Я целеустремленно училась почти три года, несмотря на большую занятость на основной работе и маленького ребёнка. Всего я провела 461 час на обучении по внутренним программам EPAM, согласно их собственной платформе. Но мало того, что мне так и не предложили работу, так ещё и даже удалили изо всех систем.
Кто пишет: Ирина Хроль, логопед, бывшая студентка образовательных программ EPAM.
«Потенциал есть»
Когда я зарегистрировалась на платформе EPAM Campus, мы с семьей уже переехали в Болгарию. Я выбрала курс по .NET и прошла два модуля. В какой-то момент со мной связалась HR из EPAM и сообщила, что в Болгарии набор студентов не ведётся, потому что компания не планирует трудоустройство в этой локации. Это было неожиданно и неприятно, но я всё равно решила не сдаваться.
Спустя некоторое время курс по .NET снова стал доступен для студентов из Болгарии. Я решила попробовать удачу. Выучила ещё два модуля, успешно сдала серию тестов, прошла техническое и английское интервью. После этого меня допустили к участию в EPAM Lab — шестимесячной интенсивной программе с ментором.
Где-то в этот период мне предложили позицию Support Engineer. Я подтвердила заинтересованность, мы созванивались с менеджером, обсуждали детали — и на этом связь прекратилась. Лишь спустя несколько месяцев пришёл ответ, что позиция доступна только на 3 месяца, а EPAM не нанимает на такой срок. Меня попросили «ждать дальше».
Скриншот письма, в котором Ирине сообщают, что её не возмут на вакансию Support Engineer
После завершения лаборатории мне предложили пройти практический курс Global Education. Чтобы туда попасть, нужно было пройти предварительную программу по AWS, хотя она рассчитана на девопсов и бэкендеров, а я училась на автоматизированного тестировщика.
Параллельно с этой программой мне предложили пройти техническое интервью, чтобы проверить знания после завершения лаборатории и оценить, готова ли я работать на реальном проекте.
Времени на подготовку было очень мало и я сильно выгорела. На собеседовании я хорошо ответила на теоретические вопросы, а вот с практическим заданием не справилась Получила фидбэк: «Потенциал есть, подтяните слабые места в Global Education».
Я прошла курс по AWS, получила бейдж и начала учёбу на Global Education. Это был интенсивный 4-месячный курс с ежедневными стендапами и командной работой. Примерно на середине курса мне снова предложили интервью (но деталей не говорили, я не знала на какую позицию приглашают и что это за интервью). Я попросила пройти собеседования после учёбы, чтобы подготовиться лучше. Мой запрос приняли.
Когда курс закончился, я сразу написала своему менеджеру — сказала, что теперь готова к интервью. А через пару дней мне ответили, что в интервью уже нет надобности и вообще мой профиль студента удалят.
Я была в шоке и решила написать руководителю всей компании. И спустя ещё два дня меня удалили из всех систем: Teams, Outlook, я потеряла доступ к EPAM Campus.
Скриншот письма Ирины руководителю EPAM
«Не хочу, чтобы такие ситуации оставались в тени»
Всё это время я была целеустремлённой, мотивированной, готовилась, училась, проходила все необходимые этапы на английском языке.
И поэтому я до сих пор не понимаю, почему меня так внезапно удалили из систем. Я писала своему менеджеру, но получила ответ от другого человека. Мне сказали, что аккаунт удалили, так как уровень знаний не соответствует ожиданиям компании.
Скриншот аккаунта Ирины на образовательной платформе EPAM
Но меня удивляет, что при этом меня звали на новое собеседование, а когда я закончила очередной курс, я уже не не подходила по критериям. Получается, что компания сама себе противоречит.
Скриншот письма, где Ирине говорят, что её аккаунт удалят
Хорошее качество, но много неопределённости
Мне понравилось учится, обучение действительно на высоком уровне. Правда, на любые вопросы приходилось долго ждать ответа. Иногда даже по нескольку месяцев.
При этом темп был очень быстрым, от студентов ждали, что они уже знают практически всё. Охват тем — огромный, но при этом мало поддержки студентов и времени на подготовку.
Несмотря на эту ситуацию, я бы всё равно хотела работать в EPAM. Мне нравится, что эта компания с беларусскими корнями. Ну и я столько лет и сил вложила в учёбу. Поэтому даже не рассматривала никакие другие варианты.
Возможно, читая этот текст, некоторые моменты показались вам непонятными или неясными. Но именно такой была моя учёба в EPAM — постоянная неопределённость, когда никогда не знаешь, что тебя ждёт дальше.
Сегодня тебе предлагают позицию, завтра говорят «подождите», а послезавтра удаляют из всех систем без объяснений.
Мнение автора может не совпадать с позицией радкции.
Что ещё почитать про «войти в ИТ»
«Выбрала QA — бо яно самае таннае». Як я з дыпломам юрыста-міжнародніка ўвайшла ў IT у Варшаве;
«В Беларуси можно заработать $1000 и в магазине». Джун QA рассказывает, как ищет работу в 2025 году;
«Это не райское место». Программистка хотела вернуться в IT, но передумала. Рассказала, почему.
8 онлайн-курсов и интенсивов для Product Manager (февраль, 2024)
Собрали проверенные онлайн-курсы и интенсивы для Product Manager. В этой подборке: курсы от действующего PM в Microsoft, актуальная специализация по управлению продуктами в сфере AI, курсы для начинающих специалистов и лайфхаки как проходить собеседования на позицию продакта.
11 лучших сертификаций Coursera, чтобы освоить новую специальность (август, 2023)
Проанализировали Coursera в поисках лучших профессиональных программ на 2023 год, прохождение которых позволит получить востребованную специальность. Рассказываем, на какие направления обратить внимание и как сертификация Coursera помогает изменить вашу карьеру.
12 онлайн-курсов по языку Java для новичков и профессионалов (август, 2023)
Java по-прежнему входит в список самых популярных языков программирования. Вместе с Digitaldefynd мы составили список курсов по Java, которые подойдут как новичкам, так и людям с опытом программирования, чтобы освоить этот востребованный язык.
7 курсов для будущих и практикующих разработчиков игр на Unity (июнь 2023)
Вместе с Digitaldefynd составили список полезных курсов, сертификаций и тренингов, которые помогут освоить профессию разработчика игр на Unity с нуля, а также прокачать свои навыки тем, кто уже работает в гейм-индустрии.
Хотите сообщить важную новость? Пишите в Telegram-бот
Главные события и полезные ссылки в нашем Telegram-канале
Обсуждение
Комментируйте без ограничений
Релоцировались? Теперь вы можете комментировать без верификации аккаунта.
Если человек эмоционально привязывается к компании, это говорит о не очень высоком уровне его интеллекта. Это конечно неприятно когда компания тобой манипулирует так жестко. Но по большему счёту автор сама виновата. Т.к. выдумала себе маня-мирок в котором всё легко и деньги платят... Легко в епаме становилось после примерно 2-3 лет работы буквально на голерах за 500-700$, ито если повезёт... Надо же было как-то детишкам пап и мам из исполкомов зп платить и 1млн $ за гринкарту чем-то отдавать...
в айти столько в среднем работают в одной шараге, у многих официальная политика "не более 4х лет, если не [Часть комментария скрыта за нарушение правил общения. Вот они, их всего пять: https://devby.io/news/comments-2024] до руководителя"
Извините, Ирина, я максимально попытаюсь не давать непрошенные советы, которые таки напрашиваются (лучше сами изучите рынок и подумайте как нелепо было 3 года тратить на бесцельное и бессистемное обучение), но вот всё же писать напрямую CEO подобной компании это немного (сильно) перебор.
почему? теперь можно будет все тамошнее ОПГ под этим предлогом "удалить", а епамам только этого и надо, чтобы все нанимались, переезжали и увольнялись как можно быстрее
Пользователь отредактировал комментарий 21 июня 2025, 21:41
Писать CEO не стоило. Воспринимать курсы как обязательство компании впоследствии дать работу тоже не стоило. Дали бесплатно поучиться - хорошо. Даже в случае максимально успешного окончания обучения может быть работа, а может не быть, это ж не советский союз
если компания не тянет такие обязательства, а там наверное уже десятки тысяч специалистов работает и вакансий всегда не меньше сотни открытых, то зачем вообще заниматься обучением? сейчас полно курсов и стажеровальщиков. Тут надо определиться вы пылесос работорговли т эмиграции или компания работающая на свои заявленные бизнес-цели
Девушка плохо знакома с концепцией at-will employment, ну и соответственно at-will hiring, как часть этого процесса. Имеется ввиду, что никто никому ничего не должен и процесс найма может быть прекращен любой из сторон в любой момент без объяснения причин. Девушка же находится в предположении, что ей должны, так как она потратила 3 года усилий на курсах. Вообще, это конечно ее дело, как тратить свою жизнь, но это уже не 2015й год когда ты сходил на курсы и почти гарантированное получил позицию джуна. Сейчас даже наличие AWS/Azure/GCP сертификатов без опыта работы это не всегда гарантирует, а беджик курсов EPAM и тем более.
Если была реклама о 100% гарантированном трудоустройстве то да, это вранье, не надо было, соглашусь в таком случае. Но с трудом себе представляю, чтобы ЕПАМ делал такую рекламу
Какой-то добрый человек в этом кампусе максимально долго пытался не отключать её от доступа к образованию и внутреннему маркетплейсу в епаме, хотя работы для неё по факту не было, и с надеждой, что в один день работа появится, и студент "вскочит".
В результате получил "скандалы, интриги, расследования", и ещё и разглашение в паблике.
Ну что тут скажешь?
Доброта наказуема. Стоило сразу отключить и не мучаться. Ещё 3 года назад.
скорее всего, в епам за все время залетал миллион дуралеев хуже нее, ньюанс в том что их вывозили из пинска в ес, а она уже там и этим не вписывается в схематоз об чем ей сразу сообщили
Учиться целенаправленно три года и не пройти собес даже в епам - это маленький такой знак и для работодателя и, прежде всего, для вас. Оставайтесь лучше логопедом: будет лучше для всех и действительно что-то полезное для людей сможете делать. Никакого ерничанья, просто здравый смысл.
Пользователь отредактировал комментарий 21 июня 2025, 00:18
Это фигня. Есть опыт человека, которого не взяли в епам (не РБ), но нашел работу в банке и финтехе. В любом процессе найма есть элемент случайности, попадания в профиль, и ожидания нанимающей команды. Для чего и надо пылесосить рынок, а не сосредотачиваться исключительно на одной компании.
возможно приходилось работать все это время, вообще после трех лет практики только начинаешь все правильно понимать, а до того - чаще всего специалист одного подхода(технологии)
Мне понравилось как девочка и комментаторы выше вообще живут в каком-то обстрактном мирке. Але ребята наступило светлое будущее капитализма вы наверно не а курсе но последние пол года ИИ идёт семимильными шагами и вот такой посредственный персонал айти компаниям ненужен, во первых ты изначально им не подходила: 1- женщина,2- с ребенком, 3- образование педагогическое и не какие курсы этого не исправят. Ну а вообще они сейчас думают как избавится от той биомассы что они насобирали за последние годы, не говоря уже о том что бы нанимать кого то новенького) Ведь благодаря ИИ бесполезные джуны и даже большая часть мидлов улетает прямо на заводы и в курьерские службы, сейчас время творцов которым больше ненадо заморачиваться с кодом им больше не нужны целые прорвы джунов (вечно ноющих о переработка х и попивающих лавандовый раф) для разработки проекта или его отладки, так же знание иностранных языков обсалютно ненужный рудимент и те кто это не поймут не осознают свое место в новом мире будут страшно сожалеть.
если вы не амеба, то могли уже заметить, что нарратив избавления от рабочей силы достаточно перманентен, формальным поводом могут быть пляски вокруг ковида, новые технологии, экономический кризис, неизменен только результат - угнетение прав работяг и их ограбление
Чувиха, я смотрю редкая статья, когда ВСЕ комментаторы едины во мнении, что... то куда ты собираешься/собиралась ломится, (постараюсь не выражается в духе небезизвестного сайта про айци,) полнейшее дно.
По поводу первой специализации - знаю по отзывам логопедов, если в этом развиваться, [Часть комментария скрыта за нарушение правил общения. Вот они, их всего пять: https://devby.io/news/comments-2024], вполнее себе можно иметь заработок сопоставимый с этой галерой, но в отличии от вы можете работать сами на себя, в еате вы будете ничем, потому как работать вы будете по факту на дядю дональда, для которого вы будете просто... абстрагированным ресурсом, и юридически он вам ничего не обязан от слова совсем идеал американской мечты. Тут можно много рассуждать, но считайте что вы никто, мнения у вас нет, сегодня вы есть, завтра в буквальном смысле вас тоже нет. Это не классическая модель, где вы работаете и поднимаете ь по карьерной лестнице, а реально больше похоже на видоизменненный крепостной труд, который продолжается ВСЕГДА.
Получите местный язык и работайте по своей профессии, посаоайте людям, и будет вам счастье
А если ещё подучить местный язык, то [Часть комментария скрыта за нарушение правил общения. Вот они, их всего пять: https://devby.io/news/comments-2024] финансовое вознаграждение начинает превышать даже предел влажных фантазий погонщиков гребцов #&₽@ эата
Пользователь отредактировал комментарий 21 июня 2025, 10:01
Захотелось почему-то вас поддержать. Понимаю, что от неожиданности вам должно быть очень обидно. Но это всего лишь небольшой этап в вашем пути. Есть смысл собрать весь свой опыт воедино и двигаться в своём направлении. Логопед(сейчас занимаетесь ведь онлайн) + человек, который умеет усваивать материал в IT сфере + подучить язык в новой стране = начните создавать gpt-агентов. Создайте себе несколько помощников, как в основной профессии, так и в освоении нескольких языков. Да мало ли каких можно наваять - рассказчика вечерних сказок дочке, домашнего эконома, отслеживающего цены и скидки в ближайших супермаркетах. Отслеживайте тренды, делитесь своим опытом на форумах - и будет вам счастье в новой работе, фрилансе и вообще в любых начинаниях.
Мораль сей басни такова, не верь никому, думай только про свои интересы. Когда галера втирает про семью, братство и блаблабла подобную чушь, просто не обращай внимания, любая компания делает исключительно только то что ей выгодно, включая нарушение своих же инструкций, которыми она постоянно полощет мозги сотрудникам.
выгодно не ей, а "рыночку" или "тусовочке", вобщем это такое коллективное рабовладение, когда если вас [Часть комментария скрыта за нарушение правил общения. Вот они, их всего пять: https://devby.io/news/comments-2024] 10 работодателей, каждый из них от этого только выйграет
Пользователь отредактировал комментарий 21 июня 2025, 21:14
Я понимаю, что ожиданий очень много на старте. Но вас бесплатно учили и не гарантировали рабочее место,. Почему вы подумали, что вакансию не закроют и будут ждать окончания ваших курсов? Странная история🙂
Да все кухни одинаковые, особенно с белорусским(и русскими которые выдают себя за белорусских) корнями, потому что они думают что когда человек переехал в ЕС, то он не способен понять какую зп там платят и всегда пытаются манипулировать в сторону намного ниже рыночной...
у них задача заработать бабла побольше. Только вот не все адапьтируются с совковым менталитетом в нормальном обществе и старые привычки всегда вылазят...
похоже около 1 тыс. евро. в айтишке точно больше.
возможно при собственной практике расклад другой, но это сделать свою практику - надо отдельно работать.
Походу очередная жертва л***трона под названием "как легко войти в АйТи".
Но помимаю что 3 года назад это ещё было не так очевидно как сейчас, хотя в воздухе уже витали первые признаки гари от перегрева.
Такой ведь симпатичный логопед!
20лет назад витали первые признаки, 3года это примерно шаг одной итерации, от момента когда народу какую-то п*рашу типа ИИ массово втирают до массовых увольнений на почве разочарования в ней, хотя сейчас все стало динамичнее и есть массовые операции раз в полгода и персональные облавы раз в 2-4месяца
По тексту этой мамаши видно что она ищет подработку, но не желает творить!!! Нафига компании такой "специалист" второго+ сорта?
Да ещё и жаловаться будет, орать на весь интернет -- перенапрягать юридический отдел компании!
[Часть комментария скрыта за нарушение правил общения. Вот они, их всего пять: https://devby.io/news/comments-2024]
Хотелось бы версию второй стороны услышать...
А вообще, если я правильно понял, курсы бесплатные были? Тогда надо благодарить за полученные знания, 3 года ее учили. И подаваться на все открытые вакансии, если реально чему-то научилась.
Имхо СЕО писать не надо, если только не маленький стартап с 1-2 уровнями управления. В большой корпорации писать напрямую СЕО - это отсуствие cultural fit) потом на реальном проекте боссу со стороны заказчика начнет писать, минуя всю выстроенную цепочку коммуникации. Так в больших компаниях не делают.
К сожалению, мышление и процессы, заложенные в индустрии ещё до ИИ-революции, по инерции продолжают доминировать. Те подходы к обучению, отбору и найму, которые были актуальны 3–5 лет назад, уже не соответствуют новой реальности.
Сегодня человек без многолетнего опыта, но с базовыми знаниями и умением пользоваться ИИ-инструментами, может решать задачи, на которые раньше требовались команды. Это сильно влияет на спрос — компании всё чаще сокращают найм разработчиков, так как видят возможности автоматизации и экономии.
EPAM — хороший пример. Снижение выручки и прибыли после 2022 года объясняется не только релокацией (и ростом налоговой нагрузки), но и структурными изменениями в самой индустрии. Требуется переосмысление роли разработчика и самого процесса разработки в эпоху ИИ.
Человеческий мозг крайне инертен. Даже если в EPAM и внедряют ИИ, быстро пересобрать гнилые и устаревшие процессы в структуре с 60+ тысяч сотрудников — почти невозможно. Все продолжают играть в активность: рекрутеры — в массовые рассылки, менеджеры — в встречи, разработчики — в ожидание задач. А реального спроса всё меньше.
Вы правильно сделали, что написали и CEO, и на dev.by — это смелый и взрослый шаг. Как минимум, теперь вас точно запомнят — если не как IT-специалиста, то как логопеда, не побоявшегося поднять важную тему. И это уже победа.
Пользователь отредактировал комментарий 22 июня 2025, 23:59
Ох уже эти колхозные байки про "после нас вы никуда не устроитесь". В Минске такое еще кое-как канало. В реальности, при бэкграунд чеке абы судимостей не было и имелись подтверждения того что в резюме написано. Нужно жарить корпорации, чтобы истории не только про вкусные печеньки и корпоративы были. Меньше потом иллюзий от трудоустройства будет.
Вы. Вы такие тут все умные, а типа подруга ничего этого сама не знает. Вы что, не понимаете, что в любой организации? Даже если её расстреляют, то вышестоящий член в конторе никогда этого не осудит, потому что это идёт в разрез с мнением нижнего члена конторы, принявшего решение выгнать красавицу.
С курсов выгнали. А вы знаете, как в судах приговоры пересматривают ? человека можно отправить в зону на 10 лет, По натянутым обстоятельствам, но пересмотр приговора 0,2%. С 1 стороны 10 лет - это серьезно, с другой стороны, пересмотр решения нижнего судьи-это Отмена премии, Дело на доследование, разборка со следователями, понижения, запись в личное , там геморроя ещё больше, поэтому пусть посидит 10 лет, подумает, ничего страшного, никто ничего не отменяет.
Для меня она ценна как человек с активной позицией. Она найдёт себя в любой сфере, ну, возможно, в сфере продаж.
По крайней мере не будет сушить мозг. Какая там переменная, глобальная или локальная , где там эта чертова скобочка ?
Пользователь отредактировал комментарий 24 июня 2025, 11:00
3 года без денег на курсах ? Она не заметила, как стала винтиком в этой системе, бюджет на этих эйчаров выделяется, руководство в целом не интересует, что там творится в системе подготовки. Техе HR могли кормить ее 3 года, в надежде продать в другую контору - у них тоже свой мелкий бизнес. Руководство не лезет туда, это может быть отдельная структура с другими задачами. Не хотят себе забивать голову, не ломаеть выстроенный механизм. Посмотрите, сколько на youtube каналов по собеседованиям, когда уже сами HR ведут, как они долбят студентов с такими личными целями: (нумеруйте сами): не принять человека на работу, так как запроса на нового нет , Показать свою личную активность в компании, я провела 100 собеседований - заплатите мне зарплату. Весь отдел видит, как к ней идут люди потоком, она такая популярная у нас. Развитие своего личного канала - по 0.1 цента с человека на просмотрах — Нормальный бизнес. Раздача своих контактов, я приезжал на другой конец города, она мне визитку даёт, если нужна помощь в резюме недорого, помогу.
3 года без денег — лучший экзамен на мотивацию. Видите, она не отвечает — ей некогда, к ней уже очередь из других агентств , из других сфер ;)
Пользователь отредактировал комментарий 24 июня 2025, 11:37
Я: изо всех сил пытаюсь быть непредвзятым к молодым матерям, пытающихся влиться в айтишку в свободное от работы и семьи время.
Ирина Хроль: пишет пост на девбай
Пользователь отредактировал комментарий 23 июня 2025, 02:20
там в ерат цепочка коммуникации до СЕО состоит из 7-10 человек. Можно пропустить 1-2 уровня и написать менеджеру менеджера твоего менеджера, но чтоб сразу СЕО... ред флаг для потенциального найма в будущем.
так письмо на СЕО в любой организации = письмо на организацию, даже если отправитель думает иначе. В т.ч. и на корпоративную или другую публичную почту СЕО - сначала читает секретарь/помощник. Такие письма оцениваются исключительно с т.зр. наличия каких-либо рисков (репутационных, финансовых, какие еще себе придумают) и ни до какого СЕО не доходят в 99,9% случаев.
[Часть комментария скрыта за нарушение правил общения. Вот они, их всего пять: https://devby.io/news/comments-2024] наверху обычно имеют Immutable статус. Даже если они не компетентны.
Письма писать стоит, но рассчитывать на что то бессмысленно.
Я думаю, что поскольку в любом случае идёт тенденция на сокращение штата всех профессий IT в целом в среднем, по-большому счету разницы письмо напрямую CEO или менеджеру, разницы нет. Компании с нормальными процессами которые быстро адаптировались к ИИ - единицы. Думаю что в основном это будут уже новые компании где мышление людей не испорчено вредной 5-10-20 летней неактуальной рутиной и скорее всего компании созданные новым поколением людей.
И поскольку процесс отбора тоже сейчас полное дно в 99% случаев, когда спрашивают как обезьянки одни и те же тупые вопросы просто потому что "так принято", на которые можно ответить только если ты как идиот что-то заучил, и на которые ты прям должен 100% ответить без ИИ и гугл (потому что тебе же всегда придётся вручную и самому изобретать велосипед, компилировать в уме и т.д а не экономить свое время и чужие деньги вместо этого пользуясь ИИ - сарказм:). То в такие компании, пока они не поменяли кардинально подход к разработке и отбора, смысла идти нет. Поскольку само предназначение сферы IT - в оптимизации затрат и увеличении эффективности бизнеса, в среднем цена оптимизации бизнеса с помощью ИИ и меньшего количества грамотно набранных сотрудников которые умело им пользуются будет ниже чем у тех у которых по 10 лет опыта и которых EPAM и другие компании по привычке продаёт как раньше потому что на разнице в стоимости их часов можно больше заработать.
К сожалению пока что на собеседованиях в IT нет акцента на эффективном пользовании ИИ инструментами и решении практических задач вместо идиотских и мало кому нужных миллионов вопросов по теории.
Пользователь отредактировал комментарий 24 июня 2025, 07:59
А откуда у редакции скриншот письма, адресованного, как заявляется, СЕО компании?
Если его вырезала героиня из корпоративной почты и прислала для публикации, то это выглядит как нарушение тайны корпоративной переписки, пусть даже пока нет ответа от адресата (обычно, по правилам, ответ на любое письмо внутри компании обязателен).
Работала онлайн — логопедом. Чуть позже решила «войти в ИТ» и выбрала EPAM
Героине нужно бы определиться в своих отношениях с компанией. Если она просто студент учебного центра компании, то логично предположить, что после окончания обучения ее учебный аккаунт закроют. Для отзыва об обучении, наверное есть специальные анкеты. Посылать свой отзыв высшему руководству компании не запрещается, но надо понимать в каком качестве и с какой целью вы его отправляете.
Для взаимоотношения сотрудников существует субординация, которая в случае проблем становится понятной цепочкой эскалации, которая может дойти и "до самого верха". Если вы не сотрудник компании, то и способы решения проблем должны быть другими.
Из текста письма непонятна его цель. Было бы понятнее, если бы там содержалось что-то конкретное, например, просьба о восстановлении аккаунта. "Прошу справедливости и ясности " - это просто запрос на длинные дискуссии. В качестве кого героиня предлагает себя для таких дискуссий?
Со стороны, ситуация выглядит вполне ясной. Что касается "справедливости", то у каждого о ней свое представление. Но все же, получить бесплатное обучение и доступ в пространство известной компании, а в ответ написать о ней претензию "в интернет" - не очень красиво по отношению к компании.
Редакция еще и заголовок придумала, чтобы переключить внимание в каких-то своих целях.
В ЕПАМе был пузырь, когда акции за 4 года сделали 600%. Пузырь схлопнулся в 22м и сейчас плюс-минус нащупал свое реальное дно. Кто успел в этот паровоз 7 лет назад вскочить и вкатиться в айти, тот сейчас более-менее имеет шанс найти работу. Кто не успел – до сих пор испытывает фантомные боли и верит что ЕПАМ еще вернется в индекс S&P 500, попутно обвиняя во всем ИИ и рептилойдов. Если хотите работать в ЕПАМ в 2025, то ехать нужно не в Болгарию, а в Бангалор или Хайдарабад (на худой конец в Гвадалахару). Но есть и позитивный момент: не ЕПАМом единым жив рынок. Была бы мотивация и желание.
Релоцировались? Теперь вы можете комментировать без верификации аккаунта.
Вывод простой - эмоциональная привязанность к компании вредна для вашего здоровья, карьеры и финансового благополучия. Особенно если там не работаешь.
Если человек эмоционально привязывается к компании, это говорит о не очень высоком уровне его интеллекта. Это конечно неприятно когда компания тобой манипулирует так жестко. Но по большему счёту автор сама виновата. Т.к. выдумала себе маня-мирок в котором всё легко и деньги платят... Легко в епаме становилось после примерно 2-3 лет работы буквально на голерах за 500-700$, ито если повезёт... Надо же было как-то детишкам пап и мам из исполкомов зп платить и 1млн $ за гринкарту чем-то отдавать...
в айти столько в среднем работают в одной шараге, у многих официальная политика "не более 4х лет, если не [Часть комментария скрыта за нарушение правил общения. Вот они, их всего пять: https://devby.io/news/comments-2024] до руководителя"
"в айти столько в среднем работают в одной шараге, "
поэтому и 2-3 года. Потом настоёт время разводить других, таких же как и ты был в начале пути...
3 года курсов? Зачем?
Не взяли на галеру утирателем пота гребца? Да тут радоваться надо.
Логопед хороший хорошо зарабатывает, зачем вам всем в это как вы говорите АйЦы? Мёдом думаете что ли намазано.
Пользователь отредактировал комментарий 20 июня 2025, 17:15
везде рассказывают как раз, что намазано и любой сможет
Компания уклонилась от пули
они бы там все разговаривать нормально научились!
Извините, Ирина, я максимально попытаюсь не давать непрошенные советы, которые таки напрашиваются (лучше сами изучите рынок и подумайте как нелепо было 3 года тратить на бесцельное и бессистемное обучение), но вот всё же писать напрямую CEO подобной компании это немного (сильно) перебор.
почему? теперь можно будет все тамошнее ОПГ под этим предлогом "удалить", а епамам только этого и надо, чтобы все нанимались, переезжали и увольнялись как можно быстрее
Пользователь отредактировал комментарий 21 июня 2025, 21:41
епам это диагноз
Писать CEO не стоило. Воспринимать курсы как обязательство компании впоследствии дать работу тоже не стоило. Дали бесплатно поучиться - хорошо. Даже в случае максимально успешного окончания обучения может быть работа, а может не быть, это ж не советский союз
если компания не тянет такие обязательства, а там наверное уже десятки тысяч специалистов работает и вакансий всегда не меньше сотни открытых, то зачем вообще заниматься обучением? сейчас полно курсов и стажеровальщиков. Тут надо определиться вы пылесос работорговли т эмиграции или компания работающая на свои заявленные бизнес-цели
Девушка плохо знакома с концепцией at-will employment, ну и соответственно at-will hiring, как часть этого процесса. Имеется ввиду, что никто никому ничего не должен и процесс найма может быть прекращен любой из сторон в любой момент без объяснения причин. Девушка же находится в предположении, что ей должны, так как она потратила 3 года усилий на курсах. Вообще, это конечно ее дело, как тратить свою жизнь, но это уже не 2015й год когда ты сходил на курсы и почти гарантированное получил позицию джуна. Сейчас даже наличие AWS/Azure/GCP сертификатов без опыта работы это не всегда гарантирует, а беджик курсов EPAM и тем более.
Комментарий скрыт за нарушение правил комментирования.
Правила тут, их всего 5
Если была реклама о 100% гарантированном трудоустройстве то да, это вранье, не надо было, соглашусь в таком случае. Но с трудом себе представляю, чтобы ЕПАМ делал такую рекламу
Какой-то добрый человек в этом кампусе максимально долго пытался не отключать её от доступа к образованию и внутреннему маркетплейсу в епаме, хотя работы для неё по факту не было, и с надеждой, что в один день работа появится, и студент "вскочит".
В результате получил "скандалы, интриги, расследования", и ещё и разглашение в паблике.
Ну что тут скажешь?
Доброта наказуема. Стоило сразу отключить и не мучаться. Ещё 3 года назад.
скорее всего, в епам за все время залетал миллион дуралеев хуже нее, ньюанс в том что их вывозили из пинска в ес, а она уже там и этим не вписывается в схематоз об чем ей сразу сообщили
Учиться целенаправленно три года и не пройти собес даже в епам - это маленький такой знак и для работодателя и, прежде всего, для вас. Оставайтесь лучше логопедом: будет лучше для всех и действительно что-то полезное для людей сможете делать. Никакого ерничанья, просто здравый смысл.
Пользователь отредактировал комментарий 21 июня 2025, 00:18
Это фигня. Есть опыт человека, которого не взяли в епам (не РБ), но нашел работу в банке и финтехе. В любом процессе найма есть элемент случайности, попадания в профиль, и ожидания нанимающей команды. Для чего и надо пылесосить рынок, а не сосредотачиваться исключительно на одной компании.
у шараг типа епама главное вывезти жертву в западную страну и слить местным бандюкам, а болгария это уже как бы там
ты бы проспался, прежде чем комментить
а почему как вам кажется из РФ их поперли? вроде там и основатель был омичом
возможно приходилось работать все это время, вообще после трех лет практики только начинаешь все правильно понимать, а до того - чаще всего специалист одного подхода(технологии)
Я ничего не понял - это бесплатно получала что ли?
*обучение.
У епама есть же бесплатные курсы
да, это бесплатное обучение, ни к чему не обязавающее
Мне понравилось как девочка и комментаторы выше вообще живут в каком-то обстрактном мирке. Але ребята наступило светлое будущее капитализма вы наверно не а курсе но последние пол года ИИ идёт семимильными шагами и вот такой посредственный персонал айти компаниям ненужен, во первых ты изначально им не подходила: 1- женщина,2- с ребенком, 3- образование педагогическое и не какие курсы этого не исправят. Ну а вообще они сейчас думают как избавится от той биомассы что они насобирали за последние годы, не говоря уже о том что бы нанимать кого то новенького) Ведь благодаря ИИ бесполезные джуны и даже большая часть мидлов улетает прямо на заводы и в курьерские службы, сейчас время творцов которым больше ненадо заморачиваться с кодом им больше не нужны целые прорвы джунов (вечно ноющих о переработка х и попивающих лавандовый раф) для разработки проекта или его отладки, так же знание иностранных языков обсалютно ненужный рудимент и те кто это не поймут не осознают свое место в новом мире будут страшно сожалеть.
если вы не амеба, то могли уже заметить, что нарратив избавления от рабочей силы достаточно перманентен, формальным поводом могут быть пляски вокруг ковида, новые технологии, экономический кризис, неизменен только результат - угнетение прав работяг и их ограбление
благодаря ИИ улетают... ты слишком много смотришь телевизор
Чувиха, я смотрю редкая статья, когда ВСЕ комментаторы едины во мнении, что... то куда ты собираешься/собиралась ломится, (постараюсь не выражается в духе небезизвестного сайта про айци,) полнейшее дно.
По поводу первой специализации - знаю по отзывам логопедов, если в этом развиваться, [Часть комментария скрыта за нарушение правил общения. Вот они, их всего пять: https://devby.io/news/comments-2024], вполнее себе можно иметь заработок сопоставимый с этой галерой, но в отличии от вы можете работать сами на себя, в еате вы будете ничем, потому как работать вы будете по факту на дядю дональда, для которого вы будете просто... абстрагированным ресурсом, и юридически он вам ничего не обязан от слова совсем идеал американской мечты. Тут можно много рассуждать, но считайте что вы никто, мнения у вас нет, сегодня вы есть, завтра в буквальном смысле вас тоже нет. Это не классическая модель, где вы работаете и поднимаете ь по карьерной лестнице, а реально больше похоже на видоизменненный крепостной труд, который продолжается ВСЕГДА.
Получите местный язык и работайте по своей профессии, посаоайте людям, и будет вам счастье
А если ещё подучить местный язык, то [Часть комментария скрыта за нарушение правил общения. Вот они, их всего пять: https://devby.io/news/comments-2024] финансовое вознаграждение начинает превышать даже предел влажных фантазий погонщиков гребцов #&₽@ эата
Пользователь отредактировал комментарий 21 июня 2025, 10:01
Захотелось почему-то вас поддержать. Понимаю, что от неожиданности вам должно быть очень обидно. Но это всего лишь небольшой этап в вашем пути. Есть смысл собрать весь свой опыт воедино и двигаться в своём направлении. Логопед(сейчас занимаетесь ведь онлайн) + человек, который умеет усваивать материал в IT сфере + подучить язык в новой стране = начните создавать gpt-агентов. Создайте себе несколько помощников, как в основной профессии, так и в освоении нескольких языков. Да мало ли каких можно наваять - рассказчика вечерних сказок дочке, домашнего эконома, отслеживающего цены и скидки в ближайших супермаркетах. Отслеживайте тренды, делитесь своим опытом на форумах - и будет вам счастье в новой работе, фрилансе и вообще в любых начинаниях.
Мораль сей басни такова, не верь никому, думай только про свои интересы. Когда галера втирает про семью, братство и блаблабла подобную чушь, просто не обращай внимания, любая компания делает исключительно только то что ей выгодно, включая нарушение своих же инструкций, которыми она постоянно полощет мозги сотрудникам.
выгодно не ей, а "рыночку" или "тусовочке", вобщем это такое коллективное рабовладение, когда если вас [Часть комментария скрыта за нарушение правил общения. Вот они, их всего пять: https://devby.io/news/comments-2024] 10 работодателей, каждый из них от этого только выйграет
Пользователь отредактировал комментарий 21 июня 2025, 21:14
Я понимаю, что ожиданий очень много на старте. Но вас бесплатно учили и не гарантировали рабочее место,. Почему вы подумали, что вакансию не закроют и будут ждать окончания ваших курсов? Странная история🙂
самуиноуат
Держитесь от епама подальше, если хотите сохранить свое ментальное здоровье.
+1
Да все кухни одинаковые, особенно с белорусским(и русскими которые выдают себя за белорусских) корнями, потому что они думают что когда человек переехал в ЕС, то он не способен понять какую зп там платят и всегда пытаются манипулировать в сторону намного ниже рыночной...
у них основная задача - как можно больше людей в ес увозить, поэтому и условия на выход всегда благоприятные
у них задача заработать бабла побольше. Только вот не все адапьтируются с совковым менталитетом в нормальном обществе и старые привычки всегда вылазят...
Я не знаю за Болгарию, но в остальном ЕС логопед получает сильно больше чем в среднем по ИТ в этой стране.
это просто - https://www.jobs.bg/front_job_search.php?s_c%5B0%5D=1176
похоже около 1 тыс. евро. в айтишке точно больше.
возможно при собственной практике расклад другой, но это сделать свою практику - надо отдельно работать.
Походу очередная жертва л***трона под названием "как легко войти в АйТи".
Но помимаю что 3 года назад это ещё было не так очевидно как сейчас, хотя в воздухе уже витали первые признаки гари от перегрева.
Такой ведь симпатичный логопед!
20лет назад витали первые признаки, 3года это примерно шаг одной итерации, от момента когда народу какую-то п*рашу типа ИИ массово втирают до массовых увольнений на почве разочарования в ней, хотя сейчас все стало динамичнее и есть массовые операции раз в полгода и персональные облавы раз в 2-4месяца
Спасибо епаму сделочка-красавица закрылась с профитом, не подвели как обычно:
https://www.dropbox.com/scl/fi/hq25s2zuznw95knd8evi2/Screenshot-2025-06-21-at-18.46.45.png?rlkey=4tk7y7ieyoip8zeu8exyvgwlj&st=kwrca7cr&dl=0
Пользователь отредактировал комментарий 21 июня 2025, 18:56
если ее удалили, возможно, она может зааплаиться заново, может быть, для того и удалили. Единственное, советую в микросос
-технологии всё-таки не лезть, там градус бандитизма и аферизма кажется выше
По тексту этой мамаши видно что она ищет подработку, но не желает творить!!! Нафига компании такой "специалист" второго+ сорта?
Да ещё и жаловаться будет, орать на весь интернет -- перенапрягать юридический отдел компании!
[Часть комментария скрыта за нарушение правил общения. Вот они, их всего пять: https://devby.io/news/comments-2024]
Комментарий скрыт за нарушение правил комментирования.
Правила тут, их всего 5
Хотелось бы версию второй стороны услышать...
А вообще, если я правильно понял, курсы бесплатные были? Тогда надо благодарить за полученные знания, 3 года ее учили. И подаваться на все открытые вакансии, если реально чему-то научилась.
Имхо СЕО писать не надо, если только не маленький стартап с 1-2 уровнями управления. В большой корпорации писать напрямую СЕО - это отсуствие cultural fit) потом на реальном проекте боссу со стороны заказчика начнет писать, минуя всю выстроенную цепочку коммуникации. Так в больших компаниях не делают.
Курсы бесплатные, трудоустройство никто не обещает, провела там 3 года... Как хорошо, что я в коменты захожу.
К сожалению, мышление и процессы, заложенные в индустрии ещё до ИИ-революции, по инерции продолжают доминировать. Те подходы к обучению, отбору и найму, которые были актуальны 3–5 лет назад, уже не соответствуют новой реальности.
Сегодня человек без многолетнего опыта, но с базовыми знаниями и умением пользоваться ИИ-инструментами, может решать задачи, на которые раньше требовались команды. Это сильно влияет на спрос — компании всё чаще сокращают найм разработчиков, так как видят возможности автоматизации и экономии.
EPAM — хороший пример. Снижение выручки и прибыли после 2022 года объясняется не только релокацией (и ростом налоговой нагрузки), но и структурными изменениями в самой индустрии. Требуется переосмысление роли разработчика и самого процесса разработки в эпоху ИИ.
Как дела у EPAM? Завтра утром уходят из США? (Потому что в их политике нулевая толерантность к насилию).
Человеческий мозг крайне инертен. Даже если в EPAM и внедряют ИИ, быстро пересобрать гнилые и устаревшие процессы в структуре с 60+ тысяч сотрудников — почти невозможно. Все продолжают играть в активность: рекрутеры — в массовые рассылки, менеджеры — в встречи, разработчики — в ожидание задач. А реального спроса всё меньше.
Вы правильно сделали, что написали и CEO, и на dev.by — это смелый и взрослый шаг. Как минимум, теперь вас точно запомнят — если не как IT-специалиста, то как логопеда, не побоявшегося поднять важную тему. И это уже победа.
Пользователь отредактировал комментарий 22 июня 2025, 23:59
или запомнят как специалиста, которого не стоит рассматривать ни в одну компанию в случае новой вакансии
Ох уже эти колхозные байки про "после нас вы никуда не устроитесь". В Минске такое еще кое-как канало. В реальности, при бэкграунд чеке абы судимостей не было и имелись подтверждения того что в резюме написано. Нужно жарить корпорации, чтобы истории не только про вкусные печеньки и корпоративы были. Меньше потом иллюзий от трудоустройства будет.
Вы. Вы такие тут все умные, а типа подруга ничего этого сама не знает. Вы что, не понимаете, что в любой организации? Даже если её расстреляют, то вышестоящий член в конторе никогда этого не осудит, потому что это идёт в разрез с мнением нижнего члена конторы, принявшего решение выгнать красавицу.
С курсов выгнали. А вы знаете, как в судах приговоры пересматривают ? человека можно отправить в зону на 10 лет, По натянутым обстоятельствам, но пересмотр приговора 0,2%. С 1 стороны 10 лет - это серьезно, с другой стороны, пересмотр решения нижнего судьи-это Отмена премии, Дело на доследование, разборка со следователями, понижения, запись в личное , там геморроя ещё больше, поэтому пусть посидит 10 лет, подумает, ничего страшного, никто ничего не отменяет.
Для меня она ценна как человек с активной позицией. Она найдёт себя в любой сфере, ну, возможно, в сфере продаж.
По крайней мере не будет сушить мозг. Какая там переменная, глобальная или локальная , где там эта чертова скобочка ?
Пользователь отредактировал комментарий 24 июня 2025, 11:00
3 года без денег на курсах ? Она не заметила, как стала винтиком в этой системе, бюджет на этих эйчаров выделяется, руководство в целом не интересует, что там творится в системе подготовки. Техе HR могли кормить ее 3 года, в надежде продать в другую контору - у них тоже свой мелкий бизнес. Руководство не лезет туда, это может быть отдельная структура с другими задачами. Не хотят себе забивать голову, не ломаеть выстроенный механизм. Посмотрите, сколько на youtube каналов по собеседованиям, когда уже сами HR ведут, как они долбят студентов с такими личными целями: (нумеруйте сами): не принять человека на работу, так как запроса на нового нет , Показать свою личную активность в компании, я провела 100 собеседований - заплатите мне зарплату. Весь отдел видит, как к ней идут люди потоком, она такая популярная у нас. Развитие своего личного канала - по 0.1 цента с человека на просмотрах — Нормальный бизнес. Раздача своих контактов, я приезжал на другой конец города, она мне визитку даёт, если нужна помощь в резюме недорого, помогу.
3 года без денег — лучший экзамен на мотивацию. Видите, она не отвечает — ей некогда, к ней уже очередь из других агентств , из других сфер ;)
Пользователь отредактировал комментарий 24 июня 2025, 11:37
Я: изо всех сил пытаюсь быть непредвзятым к молодым матерям, пытающихся влиться в айтишку в свободное от работы и семьи время.
Ирина Хроль: пишет пост на девбай
Пользователь отредактировал комментарий 23 июня 2025, 02:20
там в ерат цепочка коммуникации до СЕО состоит из 7-10 человек. Можно пропустить 1-2 уровня и написать менеджеру менеджера твоего менеджера, но чтоб сразу СЕО... ред флаг для потенциального найма в будущем.
так письмо на СЕО в любой организации = письмо на организацию, даже если отправитель думает иначе. В т.ч. и на корпоративную или другую публичную почту СЕО - сначала читает секретарь/помощник. Такие письма оцениваются исключительно с т.зр. наличия каких-либо рисков (репутационных, финансовых, какие еще себе придумают) и ни до какого СЕО не доходят в 99,9% случаев.
[Часть комментария скрыта за нарушение правил общения. Вот они, их всего пять: https://devby.io/news/comments-2024] наверху обычно имеют Immutable статус. Даже если они не компетентны.
Письма писать стоит, но рассчитывать на что то бессмысленно.
Я думаю, что поскольку в любом случае идёт тенденция на сокращение штата всех профессий IT в целом в среднем, по-большому счету разницы письмо напрямую CEO или менеджеру, разницы нет. Компании с нормальными процессами которые быстро адаптировались к ИИ - единицы. Думаю что в основном это будут уже новые компании где мышление людей не испорчено вредной 5-10-20 летней неактуальной рутиной и скорее всего компании созданные новым поколением людей.
И поскольку процесс отбора тоже сейчас полное дно в 99% случаев, когда спрашивают как обезьянки одни и те же тупые вопросы просто потому что "так принято", на которые можно ответить только если ты как идиот что-то заучил, и на которые ты прям должен 100% ответить без ИИ и гугл (потому что тебе же всегда придётся вручную и самому изобретать велосипед, компилировать в уме и т.д а не экономить свое время и чужие деньги вместо этого пользуясь ИИ - сарказм:). То в такие компании, пока они не поменяли кардинально подход к разработке и отбора, смысла идти нет. Поскольку само предназначение сферы IT - в оптимизации затрат и увеличении эффективности бизнеса, в среднем цена оптимизации бизнеса с помощью ИИ и меньшего количества грамотно набранных сотрудников которые умело им пользуются будет ниже чем у тех у которых по 10 лет опыта и которых EPAM и другие компании по привычке продаёт как раньше потому что на разнице в стоимости их часов можно больше заработать.
К сожалению пока что на собеседованиях в IT нет акцента на эффективном пользовании ИИ инструментами и решении практических задач вместо идиотских и мало кому нужных миллионов вопросов по теории.
Пользователь отредактировал комментарий 24 июня 2025, 07:59
Руководство получит золотой парашют, а те кто строил карьеру и прогибался 20 лет поедят брынзу, и поделом.
Комментарий скрыт за нарушение правил комментирования.
Правила тут, их всего 5
А откуда у редакции скриншот письма, адресованного, как заявляется, СЕО компании?
Если его вырезала героиня из корпоративной почты и прислала для публикации, то это выглядит как нарушение тайны корпоративной переписки, пусть даже пока нет ответа от адресата (обычно, по правилам, ответ на любое письмо внутри компании обязателен).
Героине нужно бы определиться в своих отношениях с компанией. Если она просто студент учебного центра компании, то логично предположить, что после окончания обучения ее учебный аккаунт закроют. Для отзыва об обучении, наверное есть специальные анкеты. Посылать свой отзыв высшему руководству компании не запрещается, но надо понимать в каком качестве и с какой целью вы его отправляете.
Для взаимоотношения сотрудников существует субординация, которая в случае проблем становится понятной цепочкой эскалации, которая может дойти и "до самого верха". Если вы не сотрудник компании, то и способы решения проблем должны быть другими.
Из текста письма непонятна его цель. Было бы понятнее, если бы там содержалось что-то конкретное, например, просьба о восстановлении аккаунта. "Прошу справедливости и ясности " - это просто запрос на длинные дискуссии. В качестве кого героиня предлагает себя для таких дискуссий?
Со стороны, ситуация выглядит вполне ясной. Что касается "справедливости", то у каждого о ней свое представление. Но все же, получить бесплатное обучение и доступ в пространство известной компании, а в ответ написать о ней претензию "в интернет" - не очень красиво по отношению к компании.
Редакция еще и заголовок придумала, чтобы переключить внимание в каких-то своих целях.
В ЕПАМе был пузырь, когда акции за 4 года сделали 600%. Пузырь схлопнулся в 22м и сейчас плюс-минус нащупал свое реальное дно. Кто успел в этот паровоз 7 лет назад вскочить и вкатиться в айти, тот сейчас более-менее имеет шанс найти работу. Кто не успел – до сих пор испытывает фантомные боли и верит что ЕПАМ еще вернется в индекс S&P 500, попутно обвиняя во всем ИИ и рептилойдов. Если хотите работать в ЕПАМ в 2025, то ехать нужно не в Болгарию, а в Бангалор или Хайдарабад (на худой конец в Гвадалахару). Но есть и позитивный момент: не ЕПАМом единым жив рынок. Была бы мотивация и желание.