Разбираем топ лучших и худших городов для удалёнки. Бонусом Киев, Минск, Варшава, Тбилиси

В Лиссабоне красиво, но грязно, Германия переоценена, а на Бали можно жить по-королевски с личным шеф-поваром за три тысячи долларов. Всё это — отзывы на сайте nomadlist.com. Это площадка, где «цифровые кочевники» (digital nomads) отмечают плюсы и минусы разных городов мира, где пробовали жить и удалённо работать. dev.by проштудировал отзывы и составил рейтинг лучших и худших мест для удалёнки, а заодно посмотрел, что пишут про Минск и наиболее популярные среди беларусов направления (Вроцлав, Тбилиси, Киев, Таллин и другие).

36 комментариев

В Лиссабоне красиво, но грязно, Германия переоценена, а на Бали можно жить по-королевски с личным шеф-поваром за три тысячи долларов. Всё это — отзывы на сайте nomadlist.com. Это площадка, где «цифровые кочевники» (digital nomads) отмечают плюсы и минусы разных городов мира, где пробовали жить и удалённо работать. dev.by проштудировал отзывы и составил рейтинг лучших и худших мест для удалёнки, а заодно посмотрел, что пишут про Минск и наиболее популярные среди беларусов направления (Вроцлав, Тбилиси, Киев, Таллин и другие).

В 2014 году независимый разработчик из Нидерландов Питер Левелс создал NomadList — сервис для цифровых кочевников, путешествующих фрилансеров. Проект стал успешным (за 2021 год он принес своему создателю более 550 тысяч долларов). Сейчас в сообществе состоит почти 37 тысяч удаленных работников.

По сути, эта платформа оценивает различные города на основе стоимости жизни, скорости интернета, безопасности и других факторов и подсказывает, какие из них лучше подходят для удалёнки. Список постоянно обновляется. 

Топ-5 самых популярных

1) Лиссабон, Португалия: «Грязновато, но клёво»

оценка: 4,8/5
цена для жизни (по мнению кочевников): около $2000/месяц
скорость интернета: 23 Мбит/с

Цифровые кочевники присвоили столице Португалии первое место — и по популярности, и по общему числу очков за качество жизни.

Среди плюсов города называют безопасность, тёплые весну и зиму, дружелюбных жителей, высокое качество образования, комфортные условия для бизнеса, демократию и свободу слова. Среди минусов — холодную и сырую зиму (хотя сейчас там около 15-16 градусов тепла), толпы на улицах и множество курильщиков.

Как считает один из кочевников, Лиссабон подойдет «юным и артистичным», но там нечего делать 30-летним «обычным ребятам». Другой пользователь написал в своём отзыве, что «здесь далеко не так грязно, как пишут некоторые». И хотя, по его словам, в парочке районов действительно торгуют наркотиками, но дилеры «не беспокоят и не агрессивны». Нет центрального отопления — но можно купить обогреватель, плюс в Лиссабоне «не так холодно, как в других европейских городах». При этом он советует не селиться в историческом центре из-за завышенных цен на жилье.

Ещё один кочевник среди плюсов Лиссабона назвал «отличный аэропорт для связи с Африкой и Южной Америкой», красивые виды, отличные фрукты и рыбу, дружелюбие коренных португальцев и «прекрасный умеренный климат». Среди минусов — грязь («это самый грязный крупный город, который я видел в Европе»), чувство небезопасности на улицах и «ужасное качество жилья» — большинство домов «сырые и с тонкими стенами». 

2) Гран-Канария, Испания: «Лучшее место в Испании»

оценка: 4,77/5
цена для жизни (по мнению кочевников): около $1800/месяц
скорость интернета: 23 Мбит/с

Один из Канарских островов. Кочевники хвалят его за доступную стоимость жизни, безопасность, быстрый интернет и условия для ведения бизнеса, а еще — за тёплую погоду круглый год. В минусы отнесли плохие больницы, курильщиков и то, что местные не слишком хорошо говорят по-английски.

В отзывах остров называют «лучшим местом для цифровых кочевников в Испании», так как тут «всегда есть чем заняться»: есть пляжи, ночные клубы, места для спорта, рынки, культурные вечера и так далее, «идеальная погода» и хорошо развитая транспортная система с дешевыми городскими велосипедами.

3) Пханган, Таиланд: «Жить на пляже» 

оценка: 4,74/5
цена для жизни (по мнению кочевников):
около $980/месяц
скорость интернета: 17 Мбит/с

Жить на этом острове, по мнению кочевников, очень дёшево. Тут безопасно и тепло. Но вместе с тем страна не слишком демократична, на дорогах лихачат, зимой слишком влажно, и люди плохо говорят по-английски. Важно: для работы в Таиланде нужно разрешение, иначе пойманного на «месте преступления» иностранца оштрафуют и депортируют. Но, судя по отзывам, с документами заморачиваются не все.

Один из пользователей отмечает, что на Пхангане можно жить прямо на пляже или же поселиться на холме и каждый день наслаждаться видами потрясающей природы. Есть много курсов йоги, тренажёрных залов, тайского бокса и тому подобного; проводятся отличные вечеринки, а уровень преступности очень низкий. 

Но, конечно, есть и недостатки:

  • мало «цифровых кочевников» — больше хиппи, тусовщики и семьи с маленькими детьми.
  • нет полноценного коворкинга;
  • нет приложений для заказа такси или доставки еды;
  • не хватает «качественных, красиво оформленных помещений для аренды»;
  • часто бывают перебои с электричеством.
  • некоторые районы города будто бы вышли прямиком из «фильмов про зомби-апокалипсис», например, один из самых популярных пляжей острова — Хаад Рин.

4) Тенерифе, Испания: «Отличные виды, но маловат асортимент»

оценка: 4,66/5
цена для жизни (по мнению кочевников): около $2100/месяц
скорость интернета: 21 Мбит/с

Еще один остров Канарского архипелага. Фрилансеры отмечают хорошую погоду, виды в национальных парках, скоростной интернет и безопасность, но жалуются на плохой ассортимент в магазинах, еду в ресторанах и низкий уровень английского у местных.

«Это место заполнено британскими пенсионерами и туристами из Восточной Европы, — пишет один из кочевников. — Есть всего несколько магазинов, один круглосуточный без лицензии и один магазин Lidl. Наличие товара ограничено. (…) Жилье — такое себе. Несмотря на то, что город маленький и малонаселённый, он ухитряется быть громким. Что касается пейзажа, то, если не считать пальм и нескольких участков травы, сохранившихся в пределах города, то это бесплодная земля. По сути, кусок скалы, торчащий из океана. Я слышал, что на севере зеленее».

5) Порто, Португалия: «Дешево, но дождливо зимой»

оценка: 4,62/5
цена для жизни (по мнению кочевников): около $1800/месяц
скорость интернета: 29 Мбит/с

Тут жалуются на холодную и дождливую зиму, но хвалят теплое лето, красивые виды, удобную транспортную инфраструктуру и хорошие рестораны. «Цены для привыкших к северной Европе или США покажутся низкими, — говорится в одном из отзывов. — Декабрь и январь очень дождливые и могут быть холодными, почти до 0°C. Во многих квартирах нет обогревателей или же есть только электрические, поэтому зимой может быть неудобно. И дождь может идти больше недели подряд. Однако в любое другое время года климат просто потрясающий».

Другие города с большим количеством лайков:

  • Мадейра, Португалия. Кочевники указали только три недостатка — сырость зимой, плохие больницы и множество курильщиков. С остальным — бизнесом, образованием, погодой, отношением местных к иностранцам — всё в порядке.
  • Чангу, Бали. Один из кочевников хвастался, что жил здесь на $3000 в месяц как король — с виллой в отличном месте, личным шеф-поваром, самым дорогим тренажерным залом и абонементом в спа-салон. Но вместе с тем он советует быть очень внимательным на дороге и постоянно сигналить, чтобы в вас никто не врезался и не убил.
  • Берлин, Германия. «Берлин великолепен, но Германия в целом чрезвычайно переоценена — это ни в коем случае не современная, не оцифрованная и не дружелюбная к технологиям и экспатриантам страна. Она серая, депрессивная, неприветливая, наполненная безумно сложной бюрократией и бессмысленными «правилами» обо всем», — считает автор отзыва. Также люди жалуются на плохой интернет и дорогое жилье, но хвалят бизнес-климат и общественный транспорт.
  • Кейптаун, ЮАР. В отзывах люди удивляются, как столица ЮАР вообще попала на вершину списка, ведь здесь не слишком безопасно, на улицах мусор, да и интернет очень медленный. Но если верить другим пользователям, то в Кейптауне еще и низкая стоимость жизни, хороший климат и дружелюбные люди. 
  • Буэнос-Айрес, Аргентина. В отзывах его называют «Нью-Йорком Латинской Америки, но ругают за медленный интернет (6 Мбит/с!), трудности с ведением бизнеса, инфляцию и криминал (в одном из отзывов советуют не доставать телефон на улице).

Топ-5 худших, для любителей приключений

Полный список

1) Нджамена, Чад: «Дорого и небезопасно»  

оценка: 1,23/5
цена для жизни (по мнению кочевников): около $5400/месяц
скорость интернета: данные отсутствуют; в других источниках упоминается 5 Мбит/с

В плюсы столицы Чада занесли погоду и небольшое количество курильщиков табака. Всё остальное — минусы: слишком жарко, слишком сухо, слишком несводобно и небезопасно. Низкий уровень образования у местных (в Чаде 34,4% детей в возрасте от 6 до 11 лет не посещают школу,  и более половины населения неграмотно). Плюс здесь очень тяжело вести бизнес и запускать стартапы. 

2) Монровия, Либерия: «Дорого и небезопасно 2» 

оценка: 1,68/5
цена для жизни (по мнению кочевников): около $4900/месяц
скорость интернета: 9 Мбит/с

В единственном отзыве на Монровию, оставленном два года назад, говорится, что это не англоязычная страна, хотя многие говорят на «Вест-Индийском сленге». Список плюсов и минусом повторяет город выше. Отличие — в Минровии есть стартап-центр. 

3) Янчжоу, КНР: «Плохой воздух и тотальный WeChat»

оценка: 1,44/5
цена для жизни (по мнению кочевников): около $4700/месяц
скорость интернета: данные отсутствуют

Не совсем понятно, почему Янчжоу оценили так низко. Хотя почти у всех китайских городов малое количество баллов, вероятно, из-за проблем со свободой слова и интернет-цензурой. Есть Starbucks. Из минусов: отсутствие демократии, трудно вести бизнес, очень медленный интернет, слишком жаркое лето и плохое качество воздуха в любую пору года. Отметили даже, что местные предпочитают платить по WeChat, потому лучше носить с собой наличку.

4) Табарана-ду-Норте (Tabaranã do Norte), Бразилия

оценка: 1,87/5
цена для жизни (по мнению кочевников): около $7000/месяц
скорость интернета: 13 Мбит/с

Найти это место на карте очень трудно, оно расположено где-то среди бразильского леса. Здесь тепло, немноголюдно и можно легко завести друзей. Но стоимость жизни слишком высокая, особо нечем заняться, и летом очень жарко. Среди других недостатков упоминают очень интенсивное движение с плохими дорожными условиями и нехватку современного оборудования и кадров в больницах.

5) Нумеа, Новая Каледония (заморская территория Франции)

оценка: 1,98/5
цена для жизни (по мнению кочевников): около $5600/месяц
скорость интернета: 1 Мбит/с

Судя по описанию, здесь довольно неплохо: безопасно, хороший климат и качество воздуха. На дорогах не лихачат, есть свобода слова. Но жизнь слишком дорогая, интернет слишком медленный,  делать нечего, местные почти не говорят по-английски.

Другие города, набравшие меньшее количество баллов:

  • Банги, ЦАР. Кочевники хвалят местную погоду и дешевизну жизни. Но вот со всем остальным — проблемы. В стране много лет продолжается гражданская война.
  • Эль-Кувейт, Кувейт. У Кувейта много проблем как со свободой слова, так и правами человека. Например, мужчина может убить жену, если она ему изменит, и получит штраф. А вот гей-пару на семь лет посадят в тюрьму. Трансгендеров — на год. Но кочевники отмечают и плюсы: хорошую погоду, уйму развлечений, безопасность и высокий уровень образования.
  • Хама, Сирия. Сирия — зона активного конфликта. За 2021 год тут погибло 3700 человек. Здесь «совсем не безопасно». В плюсах — «доступно для проживания», «просторно и немноголюдно» и «курят немногие».
  • Саргодха, Пакистан. Здесь тепло и можно прожить на $700 в месяц, но на этом достоинства города заканчиваются.

Какое место занимает Минск? 

На 12 января Минск находился на 70 месте (для сравнения — у Сан-Франциско в тот день было 79 место).

оценка: 3,79/5
цена для жизни (по мнению кочевников): около $1000/месяц

скорость интернета: около 13 Мбит/с

В плюсы кочевники отнесли хорошие больницы, чистый воздух, высокое качество образования. В минусах — холодная зима, плохое знание английского беларусами и отсутствие демократии.

Минск оценили 242 кочевника, но отзывов написали всего два. В одном говорится, что «люди очень дружелюбны, просто нужно немного адаптироваться к культуре». «Чувствовалось, что страна только начинает открываться, и в ближайшие 5-10 лет она будет представлять больший международный интерес. В Минске говорят по-английски, но, вероятно, меньше, чем в Украине (…). Что касается развлечений, то в течение недели мало что происходит, но в летнее время по пятницам и субботам на Зыбицкой (написано как „Zbitskaya“) бары переполнены». Автор отмечает, что аренда жилья обошлась ему чуть дороже, чем он ожидал.

Другой отзыв написан три года назад — в нем автор жалуется на повышение стоимости жизни в Минске с 650 в месяц до тысячи.

Другие популярные среди беларусов локации:

  • Киев. «Это серьезно не лучшее место для проживания кочевников. Люди не говорят по-английски и совсем не дружелюбны к иностранцам, будь то белый, азиат, черный, араб, латиноамериканец, кто угодно. Еда не слишком хороша, особенно когда дело доходит до доставки, дорогая и невкусная. Метро дешевое, что хорошо, есть красивая архитектура и места, куда можно сходить», — говорится в одном из отзывов. «Квартиры ужасны, удивительное сочетание дороговизны и низкого качества. Тем не менее, кафе, рестораны, коворкинги — это высший уровень, за треть цены где-либо еще», — считает другой. И третий предупреждает, что в Киеве много «секс-туристов из Турции», и потому «местные девушки избегают иностранных мужчин».
  • Варшава. «Центральная Варшава — это „Нью-Йорк Восточной Европы“», где «очень удобно, безопасно и чисто» и есть «множество современных, футуристических зданий». Но здесь маловато цифровых кочевников, «люди не слишком открыты для иностранцев», «довольно плохая погода большую часть года», сам город «довольно загрязнен» и «часто встречаются расизм и гомофобия».
  • Гданьск. К сожалению, в единственном отзыве приводятся только сухие факты об истории и географии Гданьска. Но список плюсов на сайте довольно длинный: от доступной стоимости жизни и быстрого инернета до отличных больниц и разнообразия развлечений. В минусы отправились плохая погода, уровень расизма и небольшое комьюнити цифровых кочевников.
  • Вроцлав. Кочевники не оставили ни одного отзыва, но отметили в плюсах и минусах, что здесь пока немного путешествующих фрилансеров, тяжело завести друзей, и люди неприязненно относятся к ЛГБТ-сообществу.
  • Тбилиси. По мнению одного из кочевников, это «хорошее место для предприимчивых молодых людей, которые наслаждаются своей молодостью и хотят ходить на свидания, встречаться с другими эмигрантами и т. д.», но оно не подходит для молодой семьи с ребенком. «Грузинское правительство очень сильно хочет, чтобы в их стране были иностранцы, но менталитет местных жителей (очень постсоветский) к этому не готов. Они хотят только получить ваши деньги, и лучше всего, если вы исчезнете сразу после этого», — говорится в другом отзыве.
  • Вильнюс. «В этом городе нет ничего удивительного. Он дешевле, и местные жители могут быть дружелюбными из любопытства, но в большинстве европейских городов именно так. Как всегда, есть языковой барьер, но помимо этого это обычный прибалтийский европейский город со своей уникальной кухней».
  • Таллин. «Качество жизни отличное, транспорт и все остальное работает отлично. Мне понравилось, что можно легко и недорого путешествовать в другие страны (Россия, Финляндия, Швеция, Латвия и т. д.). В то же время я думаю, что город быстро приедается по сравнению с другими местами, где я жил, такого же размера. (…). Здесь сложнее заводить друзей по сравнению с другими городами. Кроме того, город становится все дороже и дороже».

Делитесь в комментариях своим топ-5 городов для удалёнки ⬇

Как работается в EPAM Anywhere: три истории из Минска Киева и Москвы
Как работается в EPAM Anywhere: три истории из Минска, Киева и Москвы
По теме
Как работается в EPAM Anywhere: три истории из Минска, Киева и Москвы
Как разработчику найти удалённую работу в США. Очень подробный гайд
Как разработчику найти удалённую работу в США. Очень подробный гайд
По теме
Как разработчику найти удалённую работу в США. Очень подробный гайд
Спрос на офисы в ИТ упал в 15 раз. Компании продолжают уходить из бизнес-центров
Спрос на офисы в ИТ упал в 15 раз. Компании продолжают уходить из бизнес-центров
По теме
Спрос на офисы в ИТ упал в 15 раз. Компании продолжают уходить из бизнес-центров
Как работать на двух фултаймах — нашли тех кто смог
Как работать на двух фултаймах — нашли тех, кто смог
По теме
Как работать на двух фултаймах — нашли тех, кто смог
Топ-10 айтишных специальностей с вакансиями на удалёнке
Топ-10 айтишных специальностей с вакансиями на удалёнке
По теме
Топ-10 айтишных специальностей с вакансиями на удалёнке
Как и зачем определять свои жизненные ценности?

Карьерный коуч из Google делится в блогах ключом к пониманию себя.

Подписывайтесь на «Что к чему» —
анамнез и главные симптомы беларуского ИТ.
Цифры, графика, ничего лишнего. Выходит раз в 2 недели.
Спасибо! На указанный адрес отправлено письмо для подтверждения подписки.
Читайте также
Как беларуские выпускники поступают в Польшу и Россию — и повлияла ли война. 4 истории
Как беларуские выпускники поступают в Польшу и Россию — и повлияла ли война. 4 истории
Как беларуские выпускники поступают в Польшу и Россию — и повлияла ли война. 4 истории
dev.by искал молодых людей, которые поступили этим летом в вузы за границу, — отозвались 4 человека. Двое выбрали Польшу, ещё двое  Россию (для одного это временный вариант, он планирует перепоступить в следующем году).  Спросили у ребят, как они выбирали вузы, куда поступали одноклассники и как на выбор повлияло вторжение России в Украину (и вчерашние новости о мобилизации). 
6 комментариев
EnCata будет штамповать заводы, которые штампуют дома
EnCata будет штамповать заводы, которые штампуют дома
EnCata будет штамповать заводы, которые штампуют дома
«Строительная отрасль полностью дисфункциональна», — говорит СЕО EnCata Олег Кондрашов. И предлагает «реанимировать стройку»: повторить успех Генри Форда и запустить конвейер, который будет штамповать модульные дома. А ещё — запустить мобильные заводы с этими конвейерами. Первый тестовый дом с железными стенами и окнами в пол уже построен — в нём 2 года как живёт СЕО. А сейчас в Великом камне достраивают тестовый завод. Есть ли будущее у проекта и какое, рассказывает dev.by Олег Кондрашов.
8 комментариев
Пара айтишников переехала в Австралию. Впечатления, цены, жильё
Пара айтишников переехала в Австралию. Впечатления, цены, жильё
Пара айтишников переехала в Австралию. Впечатления, цены, жильё
15 комментариев
«‎Постоянные качели»‎. Айтишники рассказали о своем синдроме самозванца на удаленке
«‎Постоянные качели»‎. Айтишники рассказали о своем синдроме самозванца на удаленке
Bubble
«‎Постоянные качели»‎. Айтишники рассказали о своем синдроме самозванца на удаленке

Хотите сообщить важную новость? Пишите в Telegram-бот

Главные события и полезные ссылки в нашем Telegram-канале

Обсуждение
Комментируйте без ограничений

Релоцировались? Теперь вы можете комментировать без верификации аккаунта.

8

"Минск. Cкорость интернета: около 13 Мбит/с"
Дальше не читал.

glavnyy-po-veslu
glavnyy-po-veslu Гребец в Отражаю свою точку зрения
8

Ой да от этого интернета одни проблемы.

Комментарий скрыт за нарушение правил комментирования.
censored, П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://dev.by/pages/agreement

0

Там только 2 отзыва по Минску, маленькая выборка.

0

Это реальность краткосрочной аренды. У нас хосты очень прижимистые. Часто жалеют туалетной бумаги пару рулонов впрок положить, что там о хорошем пакете интеренета вспоминать. На посуточных если 20Мбит/c есть, уже прекрасно.

-11

Т е если не учитывать LGBT и "не уверен не трынди" то норм город получается, что и требовалось доказать.
Йогурты имхо недооценены!

-21

Минусуют LGBT-ники
Отнесемся к их мнению с пониманием - все у них через...

12

А я точно в том же Минске живу, что в статье описан?

fallinmyhand
fallinmyhand Патриот в Мерси Софтваре
10

Секрет чистоты воздуха в Минске, заключается в том, что датчики ток в военном городке Уручья и Боровлянах - самых чистых районах города 0))

2

Поросенок Петр, 5 пунктов в минске включая радиальную, независимости и темирязева

fallinmyhand
fallinmyhand Патриот в Мерси Софтваре
-2

ну Сухарево и Партизанской и Шабанов нету, где выбросы от заводов есть)

0

Что за бред ) радиальная и темирязева всегда были самыми грязными.
Радиальная - белкомунмаш + литейка моторного
Темирязева радиаторный - просто его закрыли уже

fallinmyhand
fallinmyhand Патриот в Мерси Софтваре
1

но почемуто черный снег выпадает в Малиновке и Сухерево, или он не опасный, а может и полезный?)

-1

ага, прямо как черный рис:)

0

ого, целых пять пунктов!

0

Датчиков меньше, чем районов, где тут повод для гордости?

6

— Вовочка, почему ты плачешь?

— Хочу жить в Советском Союзе ©

aem-dev
aem-dev Software Developer в JDG
5

Рейтинг составлен на основе отзывов "хипстеров", для тех кто ищет место где можно работать и тусить. И что никто не мешал отрываться. Sex and drugs and rock and roll.

3

Как будто что-то плохое.

3

В Киеве невкусная и дорогая еда? Оооо
В Минске интернет 13мбит/с и выше в рейтинге Сан-Франциско??
Зачем я это прочитал?)

8

В Сан-Франциско дорого для digital nomads, которым не сложно переехать в место подешевле.

fallinmyhand
fallinmyhand Патриот в Мерси Софтваре
3

Ну в самом сан-франциско бендных полно, и бандитов много. Кремниевая Долина в пригороде

5

СФ прикольнейшее место для потусить, но жить там - очень на любителя: цены на жильё не высокие, а запредельные, на улицах очень много стремных персонажей, особенно вечером и ночью, с парковками всё сложно, гулять по горкам в режиме туриста весело (сгоняешь пузо от местных стейков и лобстеров), а в режиме городского жителя, думаю, быстро осточертеет. В общем до 20го года я бы уверенно предпочел Минск.

0

"цены на жильё не высокие, а запредельные"

А как насчёт зарплат?
Цены на жильё везде привязаны к зарплатам.

Salaries of Software Engineers by years of experience in San Francisco, CA (Google)

Years of experience Per year
1 to 2 years $134,601
3 to 5 years -
6 to 9 years $153,956
More than 10 years $176,381

4

Это на самом деле не слишком высокие зарплаты (и до вычета налогов, не забывайте). 120К - практически прожиточный минимум для Bay Area. Более или менее расслабленно (не значит богато) в финансовом смысле вы будете себя чувствовать от 180K (а в самом СФ нужно побольше). Если в Минске вы уже не джун и выходите на зарплаты от 5K чистыми, то переезжать в Bay Area имеет смысл минимум от таких цифр (180). Т.е. в конторы уровня FAANG или если вы DINK (double income, no kids). Это я только про деньги разумеется, сейчас для отъезда из Минска хватает других причин.

0

Да, вы правы. Нужно быть на уровне чтобы нормально чувствовать себя в Сан Франциско.
Есть ещё один положительный момент Bay Area.
Имея хорошую зарплату здесь можно купить дом. По ипотеке конечно, под 3%. При месячной зарплате в 15 - 18 К USD выплачивать по 5 К не так и трудно.
Лет через 20 этот дом будет стоить раза в три дороже. По крайней мере цены шли вверх такими темпами в течение последних десяти лет. Получится что купил, например, за млн. сейчас, а через лет 20 продал за три млн.
А с этими деньгами можно переехать в Португалию, Чехию или ещё куда где можно жить хорошо и недорого.

2

Это одна из возможных стратегий. Она имеет свои достоинства, но и свои риски. Скажем, те кто зашел с недвижимость перед ипотечным кризисом 2007года около 12 лет ждали только, чтобы выйти в break even. И это без учета инфляции, а с учетом всё намного хуже - за двадцать лет доллар худеет примерно в два раза.

0

"Это одна из возможных стратегий."

Близкий друг купил небольшой дом (1200 sq. feet) в пригороде Сан Франциско за 600 K USD в 2010 г. Сейчас подобные дома продают за 1200 K - 1400 K.

0

2010-2011 - отличный момент для покупки https://fred.stlouisfed.org/series/CASTHPI
Насчет например сейчас - не уверен.

1

Да, в центре надоело через бомжей переступать .. Холмы еще эти довольно крутые и океан, где только в гидрокостюме)
Но по окрестностям есть красивые места - Muir Woods и остальные заповедники ..
Но ценник капец, надо очень хорошую зарплату/доход. Читал какио , что многие стали оттуда переезжать (типа музыкантов, художников и остальных творческих личностей )

0

Ну океан это всё таки океан, а не Минское море. И вся инфраструктура на берегу. Можно и по заливу на каяке для удовольствия плавать.
В Сан Франциско и сейчас температура 13 - 15 гр. А летом редко бывает больше 30 гр.
Да и бедные там те кто не хочет/ не может работать. Высокие зарплаты в Silicon Valley и других High Tech городках тянут за собой всю остальную инфраструктуру. Коллега приводил в порядок свой back yard. Укладка кв. метра тротуарной плитки обошлась 25 USD. И подрядчик говорил что это реальная цена, на которую у них хватает заказов. Можно оценить зарплату - не намного меньше програмистов.

2

Красоты там невероятные - это да. Один Йосемити чего стоит. А жить реально комфортно в райских уголках вроде Carmel-by-the Sea - если у вас есть хотя бы пара-тройка лишних миллионов.

6

"Она (Германия) серая, депрессивная, неприветливая, наполненная безумно сложной бюрократией и бессмысленными «правилами» обо всем».

Зря он так о Германии.
Я работал в Бремене немного, в T- Systems. Чистота, порядок, высокая культура жителей, доброжелательность. Вкусная и разнообразная еда. Приятная обстановка в кафе. А в маленьких частных относятся как будто пришёл в гости к хозяевам.
Замечательные ярмарки и аттракционы во время Oktober Fest. Да и вообще там много всяких маленьких праздников.
Величественный Лютеранский собор, погребок на Рыночной площади где вкусная национальная немецкая еда и вино.
Познакомился с коллегой немцем, ездили вместе на трамвае с работы. Разговаривали.
Языкового барьера практически нет. Надо чуть чуть знать немецкий. А молодёжь говорит и на английском.

10

Это кочевники у них свой образ жизни, свои приоритеты и свои ценности. Не вижу ничего удивительного в том, что эти ценности не совпадают с ценностями осёдлых людей. Это как если бы предпочитающим отели дали бы почитать оценки этих отелей заядлых кемперов: биотуалет во дворе - 5 баллов, мало места для палатки на газоне - 2 балла.

Anonymous
Anonymous Senior Tomato в Limoncello
5

Кочевникам в Монголии должно быть хорошо

0

ставьте тэг сарказм, иначе не все поймут, что смешно:)