Роман — бывший военный, топ по кибербезопасности, который выгорел до паранойи. Владимир — экс-сеньор, переживший войны менеджеров, сокращения и корпоративные манипуляции. Оба работали в больших компаниях и резко вышли из игры. Первый ушёл в авиационный стартап в Азии, другой — в маленький продукт.
Рассказываем, каково это — осознанно уйти и не пожалеть.
Роман — бывший военный, топ по кибербезопасности, который выгорел до паранойи. Владимир — экс-сеньор, переживший войны менеджеров, сокращения и корпоративные манипуляции. Оба работали в больших компаниях и резко вышли из игры. Первый ушёл в авиационный стартап в Азии, другой — в маленький продукт.
Рассказываем, каково это — осознанно уйти и не пожалеть.
Владимир прошел через все этапы: престижная позиция в энтерпрайзе, войны менеджеров, «мы — семья» от HR и внезапное «до свидания» от компании. А потом — осознанный выход: в маленькую компанию, с нуля, с рисками. И это оказалось лучшим решением.
— Не скажу, что я выгорел — не было на это времени. Просто в какой-то момент пошли сокращения из-за отсутствия проектов, пришлось менять работу. В итоге получил несколько офферов и осознанно принял решение после шести лет работы в больших компаниях снова пойти в маленькую. Когда-то я с такой и начинал.
Если говорить о деньгах — я только выиграл и прибавил примерно 50% к зарплате. Не у всех так будет, но в целом — это частая история, особенно если переходишь с нормальной позиции и с опытом. Я перешел на более высокую позицию: сейчас я лид-архитектор, а в энтерпрайзе был сеньором.
В маленькой продуктовой компании мы делаем всё с нуля и под ключ, поэтому технически задачи сложнее. Но здесь совсем другое отношение: каждый сотрудник имеет ценность. Ты попадаешь в более камерную обстановку. Второй момент — отсутствие микроменеджмента. В большом энтерпрайзе ведь на одного инженера приходится 50 менеджеров сверху. Принятие решений часто блокируется, продвижение по карьерной лестнице сложное, со своими нюансами, часто неприятными. В маленьких компаниях больше свободы и возможностей для карьерного роста.
А в энтерпрайзе — нет. Это галера, где все всё понимают: и менеджмент, и сотрудники. Поэтому если что-то не устраивает — зарплату не пересмотрели, проект скучный — нужно спокойно уходить в другую компанию. Смотреть на всё прагматично и трезво и не верить вливаниям в духе «наша ценность — это люди».
В прошлом году я параллельно работал и в польском, и в беларусском энтерпрайзе. Ну как, бывшем беларусском. И там наверху постоянно идёт борьба на уровне среднего и высшего менеджмента, инжиниринг-менеджмента за свои позиции. В итоге инженерам просто спускается работа без какого-либо фидбэка. Для компании ты винтик — никто не смотрит на личность, насколько ты хорош, насколько стараешься. Всё решается иначе: минус 100 человек, плюс 50 человек и так далее.
А по части микроменеджмента, то в крупных компаниях сложно добиться даже расширения собственного функционала, даже если это выгодно компании. Всё упирается в цепочку из десятка менеджеров, которые друг друга блочат. Даже не твои идеи блокируют — у них там всегда своя война. То есть, по сути, ты — это просто функция в большой корпорации. И это приводит к эмоциональным потрясениям.
За все годы работы в ИT в крупных компаниях картина была везде одинаковая: что польские компании, что беларусские…
Но хуже всего в беларусских компаниях, выехавших за границу — ты там никто. И неважно, сокращают или нет — в немилость могут попасть даже очень классные ребята, которых в Беларуси могли хантить годами: архитекторы, инженеринг-менеджеры… Потом приходит HR и говорит: «До свидания». Хотя человек мог в компании отработать 10, 12, 15 лет.
Как это влияет на людей? Ребята помоложе сильно стрессуют и выгорают от такого подхода. Они эмоционально нестабильны, постоянно в страхе. Более взрослые и опытные относятся проще. Они понимают, как всё устроено: просто делают свою работу и всё. И в любой момент готовы уйти сами или согласиться, если предложат. Потому что если разговор уже заходит об этом, дальше смысла бороться нет.
Ключевых сотрудников удерживают бонусами, плюшками, пересмотрами зарплаты. Менеджеры чётко следят за настроениями таких сотрудников. И если кто-то начинает колебаться — ему что-нибудь отсыпают, чтобы не ушёл. Держат в слегка прикормленном состоянии, но много не дают — просто не дают закиснуть. Такой подход применяют только к ключевым сотрудникам, с уходом которых проект умрёт. Ведь если заменить некем, заказчик исчезнет.
Большинство же сотрудников — это те, кто просто сидит и булькает. Им страшно выйти из зоны комфорта, ведь: а что, если не получится? Даже параллельно искать работу боятся. Ведь всегда идёт промывка мозгов со стороны HR-департамента: «мы семья», «мы вместе», «мы ценим» — вот это всё. Я думал, что это уже не работает, но это не так — многие всё ещё верят. Особенно в беларусских компаниях, которые выехали и привезли эту культуру с собой.
Молодым ребятам, которые ещё без семьи, много ведь не надо: чтобы на пиццу хватало и путешествовать. Вот они и не рыпаются. А семейные, у которых уже финансовая ответственность, быстро сменили беларусские компании в первый же год. Я не беру в расчёт ценных специалистов, у которых есть свои плюшки. Хотя ты ценный до поры до времени — пока проект не закроется. И если сегодня ты «часть семьи» и твою зарплату в два раза пересмотрели, то через месяц легко могут сказать «до свидания». Ты нужен, пока приносишь value компании.
Кроме того, часто бывает, что человек релоцируется, но ему не пересматривают зарплату, так как «сложная ситуация в компании». И компании это выгодно: она продаёт европейского разработчика по европейским расценкам. Дельта между тем, сколько платят специалисту и сколько на нём зарабатывает компания, огромная.
Когда такой специалист начинает поднывать и поглядывать наружу, ему подкидывают «мерча», проводят тимбилдинг, делают таунхолл, где рассказывают: «вы молодцы», «какой мы путь прошли», «какие мы классные». Хотя компания реально катится в задницу — у неё нет проектов, но всем рассказывают, что всё хорошо, все молодцы. Плюсом ещё приятный бонус — добавят пару процентов к зарплате и все снова довольны.
Привязывают ещё через вопросы легализации, через бонус-пакеты, допсоглашения, типа relocation-бонуса, когда ты обязан отработать год. Либо, например, если ты на B2B-контракте, где оплачиваемых отпусков нет, тебе могут выдать денежный бонус в виде нескольких оплачиваемых day-off. К HRам вопросов нет — они всего лишь руки менеджмента. Но скажу по своему опыту и опыту моих уехавших коллег: ситуация в беларусских компаниях почти везде одинаковая.
Хотя когда-то в беларусском ИТ была совсем другая ситуация. Люди могли годами работать на одном месте и в крупных энтерпрайзах, не говоря уже о небольших компаниях. Всё было сделано для сотрудников, чтобы они чувствовали себя комфортно. Если не было по полгода проектов, тебе все равно могли найти занятость внутри компании. Сотрудники это тоже знали и не парились.
А теперь мы переехали и попали в другую реальность: в аутсорсе ты нужен, если у тебя проект, если ты приносишь прибыль. Нет проекта — нет прибыли — ты больше не нужен.
Бывший военный и регбист в 45 пришел в ИТ и стал CISO в крупной холдинговой группе. Через пять лет выгорел в ноль и ушел писать код для авиации в Центральной Азии.
— Я был директором по информационной безопасности (CISO) в крупной международной холдинговой группе. У нас были офисы в шести странах, в том числе Беларуси — я буквально жил в самолётах. За пять лет выгорел в ноль, но не от задач — от ответственности.
Как проявлялось выгорание? С полнейшей паранойи. Мне казалось, что я где-то недосмотрел и что-то пошло не так. Доходило до маразма: начинал проверять все FTA-шки. Хотя как безопасник с уровнем архитектора, который в продукте с самого начала, ты должен делегировать и доверять. В какой-то момент мне стало казаться, что я перестал доверять своей команде и начал превращаться, простите, в говноменеджера. Хотя мозгами-то понимал, что у меня профессиональная команда, сильные ребята. Но все равно устраивал кросс-контроль, влезал, куда не надо: в разработку, участвовал в код-ревью, архитектурных процессах, на этапе сборке продукта сам пентестил.
Мне всё время казалось, что кто-то обязательно ошибётся. Ребята относились с пониманием — они видели, что я горю изнутри.
Мне даже доступы отключали. Реально — вырубали из проектов, чтобы я поспал, потому что я тогда спал по три часа в сутки. В итоге производительность была нулевая — просто шум ради шума.
Понимал ли я, что со мной происходит? Наверное, нет. Просто находился в постоянном стрессе и считал это нормой. Когда немного отпустило, начал себя грызть. Мол, я такой весь ответственный, залез везде, может, что-то сам и испортил? Может, можно было проще, дешевле, а я перегнул? Как любой топ — считать же умеешь. И вот я начал сам себя грызть: а кто я такой, чтобы считать себя правым?
И тогда я принял волевое решение: полностью отказался от участия в проектах как руководитель. Искал себе обычную инженерную позицию. Реально — не лида, не архитектора, не тимлида, а просто инженера. На тот момент у меня было два предложения: одно — уйти в авиационный стартап, другое — стать личным водителем у одного обеспеченного человека. Я выбрал авиацию, потому что интереснее. Хотя, знаете, водителем — тоже норм. Я работал в своё время дворником — ничего страшного в такой работе нет.
В итоге возглавил ИТ-отдел авиакомпании в Центральной Азии. Продолжаю писать код и заниматься исследованиями. По сути я теперь и менеджер, и инженер в одном флаконе. И это — кайф. Ведь дело не только в деньгах, а в том, что я снова получаю удовольствие от работы.
На момент, когда из Беларуси уезжал в Азию, мне предлагали переезд в Финляндию. Звали преподавать в Academia de Policia в Авиле (Испания — Прим.). Предлагали стартап в Таллинне. И вот звонит мне друг, говорит: «Ты же любишь трэш, угар и содомию?» Я говорю: «Конечно». Он такой: «Я знаю, чем тебя заинтересовать». И вот так я оказался в проекте, который, как он сказал, выстрелит только если мы туда зайдём «на кровавых мозолях».
И всё — это был даже не выбор страны, а был выбор по принципу, как в армии: пошлите меня туда, где сложнее всего — мне нужен адреналин.
Так мы запустили стартап — абсолютно инновационный продукт в мире финтеха на азиатском рынке. Получилось объединить в одном приложении telecom, банк и маркетплейс. Стартанули очень удачно, несмотря на пандемию и карантин.
В ИТ я пришёл, когда мне было 45 лет. То есть на пенсию я вышел в 39 из-за последствий ранения, а сейчас мне 55. Как военный принимал участие в специальных миссиях в составе специфических подразделений.
Вообще я бывший профессиональный спортсмен: выступал за сборные Кыргызстана и Казахстана. Потом, после травмы — за сборную Казахстана по регби, играл в СКА-12. Был в молодёжной сборной СССР по регби. Потом каратэ в вооружённых силах. А потом, уже в 90-х и 2000-х, дрался за деньги. Я тогда ничего, кроме как драться, прыгать с парашютом и кричать «ура!» не умел.
После распада СССР и недолгой службы в армии РФ, уехал в Беларусь. Там добросовестно сдал экзамены на беларусском и получил паспорт. До этого паспорта вообще не было — только удостоверение личности офицера. Такая книжка ни о чём. А родился я в Таджикистане.
После комиссации из армии в 39 лет устроился в службу безопасности крупного израильского холдинга. Там увидел работу сисадминов и понял, что хочу заниматься этим. Всё, что я умел тогда — включать и выключать компьютер. Но по натуре я любопытный, поэтому прошёл курсы сисадминов.
Вообще у меня было два высших. Первое — общевойсковое командное училище по воинской специальности. Второе — психфак Рижского университета.
После курсов никто не хотел брать на работу и пришлось стартовать с позиции техника по обслуживанию компьютеров. В итоге меня взял на работу бывший сослуживец, потому что никто не хотел на эту позицию. Зарплата — 250 баксов, целый день на коленях. Наверное, я был самым возрастным эникейщиком там. Пока работал параллельно закончил две магистратуры. Одна — по инновациям в многоканальных технологиях связи, вторая — по математическому моделированию угроз кибербезопасности.
У меня есть особенность — я не боюсь. Просто атрофировано чувство страха, поэтому все эти «уходы» — это не кризис, а нормальное движение. Мне всегда было в кайф делать то, что считается заведомо невыполнимым».
В корпорациях выжимают соки и лютейшая сегрегация, поэтому я не пошёл в EPAM. Пришёл туда, посмотрел и сказал: «Нет, спасибо». Я имею в виду, что на этаже, где сидят обычные разработчики, недорогой кофе, недорогой чай и недорогие печеньки. А потом меня завели на этаж, где дорогой кофе, дорогой чай и дорогие печеньки.
Для меня это red flag. Для меня моя рота — моя семья. Если мы одна команда, то должны быть в одинаковых условиях. Мне не нужны плюшки, если моя команда сидит без них. Да, я могу получать больше денег, потому что у меня больше каких-то скиллов, но при этом я должен пить тот же чай и сидеть точно на таком же стуле, как и остальные. И не выпендриваться тем, что я какой-то там менеджер и мне нужно особое отношение.
Еще мне предлагали пойти в Wargaming — я туда заглянул, там, кстати, понравилось. Но чуть не по профилю. Хотелось попробовать себя больше по базам данных, но понял, что знаний у меня пока не хватает.
А все остальные аутсорсные компании — это галеры, где ты всего лишь винтик. Может, с хорошей зарплатой, но без права выбора — делаешь, что сказали. У тебя может быть крутой инженерный подход, но ты реализуешь чужие идеи. Мне это неинтересно.
Релоцировались? Теперь вы можете комментировать без верификации аккаунта.
Роман очень крутой! подписалась бы на колонку про его приключения
Комментарий скрыт за нарушение правил комментирования.
Правила тут, их всего 5
Комментарий скрыт за нарушение правил комментирования.
Правила тут, их всего 5
туда идут тока ради скилов, но сейчас уже там и этого нет....
Интересно какой процент лжи в истории с главным героем Романом?
Есть правда, что он живой человек и бывший военный, то по крайней мере военные любят приврать о своих подвигах.
две вышки, две магистратуры!
три портсигара отечественных, куртка замшевая… три… курткиНадеюсь никогда не пересекусь с Романом по работе
Уехали? Нечего иметь дел с беларускими конторами. Они вас эксплуатировали в РБ, где выбора особо не было. Если вы в нормальной загранице - выходите на мировой рынок и работайте на b2b на интересные компании за интересные деньги
пан дело мувит - b2b решает
я знаю много примеров, когда ребята зарабатывали по верхней планке внутри бел контор, а потом уходили на x2 на руки за счёт налогов и более высоких ставок
Низкие налоги = отсутствие социальных гарантий. Работодатель может в любой момент не продлить контракт и защиту не у кого будет искать. А ещё и на пенсии это аукнется, когда собес начитает ниже среднего от минимально уплаченых взносов в ФСЗН...
Имейте отложения. Как показывает практика беларуских контор, когда вы оказываетесь без проекта вас увольняют и с рабочего контракта моментально и ничего не мешает. Зато найти нового клиента на b2b проще, чем работу. Плюс никто не мешает совмещать на нескольких клиентов. Я 2 года работал на 2 клиентов, имея доход на руки в 15 раз выше среднего по Польше.
И конечно вопрос про пенсию. Минимальная будет, как раз, т.к. платятся минимальные взносы. Поэтому, работая на себя и зарабатывая процентов на 30 больше только на разнице налогов стоит позаботиться о своей старости. Инвестиции, недвижимость и т.д. У меня одна квартира уже сдаётся (кроме своего дома). Дальше будет больше.
А в Белоруссии всех этих забот нет у населения. Государство обо всем позаботится, чтобы через 10..20..30 лет и айтишник и простой милиционер получал льготы и пенсию
В РБ беларусу всегда было гораздо проще найти работу. Местный работодатель всегда в первую очередь старается нанимать местных специалистов. Банально из-за юридических аспектов, менталитета и большей культурной близости. Вот и остается только за границей среди экс беларуских тонущих галер скитаться.
Так не идите в польские конторы. У вас открыт мировой рынок. Американцы / британцы понятия не имеют, чем отличаются беларусы, украинцы и поляки. Берут всех. b2b особенно выгоден за счёт работы за пределы ЕС. Не надо морочиться с VAT (просто не платите его, но можете возвращать его с покупок на фирму - компьютеры, телефоны, мебель для домашнего офиса etc)
Там это. Пропагандисты из "Минской правды" в "Футурис" на Борисовском тракте заехали...
Инфантилизм, неспособность взять на себя отвественность. Не место красит человека, а человек место. Про какие страхи они говорят? С таким рассказами надо к профильному специалисту
Хм, забавно, когда в 2022 году из всех утюгов кричали по релокацию, почему то забыли оговорить этот момент. Компании просто прикрыли вами свои пятые точки в моменте, рассказав красивые истории об успешном успехе заграницей. Параллельно эти истории активно подогревались лозунгами от ура-релокантов в комментах. Так и хочется по итогу задать вопрос цитатой из известной повести: «Ну что сынку, помогли тебе твои ляхи?»(с)
Зато отечественная айци очистилась и сейчас никто не мешает делать продукты с высокой добавочной стоимостью. Релоканты вот вот вернутся и за "три копейки" будут соглашаться работать. От этого себестоимость отечественных продуктов станет ниже, а прибыли от продажи продуктов больше
зато кто не поехал, те сейчас в шоколаде, гребут бабло лопатой, имеют собственный дом на Минском море и причал с яхтой. Ведь правда же, да?