Даже на Балтику не хватает. «Сеньор-помидор» BA пожаловался на Польшу и кризис
«Контрастный душ» для тех, кому надоела рубрика #БогатыйБуратино. Dzik рассказывает историю Сергея, которому после переезда в Польшу едва хватает на жизнь.
«Контрастный душ» для тех, кому надоела рубрика #БогатыйБуратино. Dzik рассказывает историю Сергея, которому после переезда в Польшу едва хватает на жизнь.
Warning! Это субъективный опыт. Если вам интересна общая картина, то вот здесь мы собралиподробную информацию о зарплатах в Польше, а также впечатления ИТ-экспатов от переезда и динамики уровня жизни:
Сколько зарабатывают айтишники-релоканты в Польше. И какие у них налоги
Сколько зарабатывают айтишники-релоканты в Польше. И какие у них налоги
ИТ-экспаты в Польше: кто они, где работают и как переживают кризис. Много графиков
ИТ-экспаты в Польше: кто они, где работают и как переживают кризис. Много графиков
Как обжились релоканты с семьями в Польше. Жильё, бюджет и куда дальше
Как обжились релоканты с семьями в Польше. Жильё, бюджет и куда дальше
«Серьёзные покупки пока отложили до лучших времён»
Senior BA, опыт 8+ лет
— Мы переехали в Польшу с женой и двумя дочками (5 и 2 года) в 2021 году. Жена работала до рождения первого ребенка, теперь — нет. Я поначалу пробовал искать работу в других странах, но вариантов в Польше было больше. Например, немцы и американцы даже не отвечали на отклики на вансии. В итоге осели во Вроцлаве — у работодателя с белкорнями там офис.
Работаю на аутсорсе и по умове о праце. Зарплата брутто 16 000 злотых, нетто — 11 000 злотых (около $2 750). Примерные расходы на семью в месяц выглядят так:
- Аренда квартиры (двушка) — $800
- Еда, алкоголь, бытовая химия — $550
- Рестораны, кафе, доставка еды — $150
- Питание в саду/школе, детские кружки — $400
- Спорт, хобби — $100
- Путешествия — $150 (хайкинг, выезд в ближайшие города)
- Медицина — $75 в месяц
- Мелкие расходы, одежда — около $125
- Подписки (Netflix и прочее) — $100
- Телефон, интернет — $40
- Одежда — $100
- Городской транспорт, такси — $60;
- Стрижки, маникюры и прочее — $100
- Итого:`$2750
На цены в магазинах мы смотрим, но специально за скидками не гоняемся. За мониторинг трат отвечаю я: с помощью таблички в экселе могу что-то из расходов сократить, чтобы купить пылесос (например). Но, с учётом нашего долгосрочного минуса, горизонт планирования у нас всего 1-2 месяца.
Не скажу, что мы прямо бедствуем, но серьёзные покупки (велосипед, плейстейшен, коррекция зрения, зубные импланты, новый телефон, мебель, планшет) пока отложили до лучших времён.
Копить деньги у нас получается редко, напротив, небольшая кубышка в размере около $4000 медленно тает. Откладываем $100-200 сразу после зарплаты, но к концу месяца всё (а иногда и больше) приходится изымать, чтобы дожить до зарплаты.
«Не понимаю, как живут средние поляки и миддлы с детьми. Хочется их обнять и вместе поплакать»
Хотя мой доход в цифрах после переезда вырос, но расходы несоразмерно увеличились. Особенно ударила по бюджету инфляция: после начала войны пересмотра зарплаты не было, а цены на все выросли (по ощущениям) на 30%.
Сюда же добавились расходы на второго ребенка и аренду (в Минске мы снимали двушку за $300, а здесь — за $800). Хотелось бы снимать трёшку, но сейчас нам это не по карману. Зато на частный детсад не жалеем: он оправдывает ожидания (хотя его преимущества перед госсадом нам пока тоже не понятны).
Раньше мы предпочитали бестолковый пляжных отдых в Европе, а теперь даже Балтийское море позволить себе не можем. Весь наш отпуск — это парки в городе, хайкинг и недалекие путешествий на поезде.
Вот и выходит, что я типа сеньор-помидор, которому зарплаты на семью едва хватает. При этом для моей не технической специальности и должности такая сумма — это очень даже неплохо. Я реально не понимаю, на что живут миддлы с детьми и поляки со своими средними зарплатами. Хочется их обнять и вместе поплакать.
«Работа с 18-20к злотых брутто мне лишь снится, так что остается быть оптимистом»
Подработку я не искал, так как с Blue card я могу работать только по умове о праце. Я пробовал искать более оплачиваемую работу, но сейчас соискателей в Польше сильно больше, чем вакансий для моей позиции. Так что работа с 18-20к злотых брутто мне лишь снится.
Думаю, в моей ситуации больше всего виновата инфляция, кризис в экономике (и в частности — в ИТ) и развитие ИИ. Многие ИТ-гиганты хотят накопить подушку безопасности, так как видят скукоживание рынка. Это вызывает «эффект домино». И тут уже не понятно, где курица, а где яйцо.
Так что остаётся лишь быть оптимистом: ждать восстановления рынка, а in the meantime прокачивать свои скиллы, чтобы стать более полезным бизнесу специалистом.
Айтишник открыл небольшую компанию в Минске и зарабатывает $10К+. Его история и вредные советы джунам
Айтишник открыл небольшую компанию в Минске и зарабатывает $10К+. Его история и вредные советы джунам
«Откладываем только 2—3К из 10К». Айтишник с высокой зп о жизни в Польше
«Откладываем только 2—3К из 10К». Айтишник с высокой зп о жизни в Польше
«Пока все учили Java, я выбрал другое». Как 25-летний айтишник вышел на 10К в месяц
«Пока все учили Java, я выбрал другое». Как 25-летний айтишник вышел на 10К в месяц
Девопс получает 10К в Литве — работает в компании и ещё как ИП. До ночи
Девопс получает 10К в Литве — работает в компании и ещё как ИП. До ночи
«Недвижимости нет». 24-летний айтишник о том, как зарабатывать и тратить $12К
«Недвижимости нет». 24-летний айтишник о том, как зарабатывать и тратить $12К
Релоцировались? Теперь вы можете комментировать без верификации аккаунта.
Такие "не понимаю" обычно достаточно верный признак что не разобрался как устроена местная жизнь и делаешь всё "как привык".
Наверное всё же не сеньёр тогда.
Пользователь отредактировал комментарий 5 августа 2023, 08:30
А как на родине джуны и средние белорусы живут тоже не понимал?
Ему на детей папиццот злотых дают. Пусть с них откладывает. Раз в год на море сьездит.
Ну и странное не хватает "даже на Балтику". Балтика в Польше вещь не дешёвая. Дешевле в Болгарию.
Ну а так... Кормить троих иждивенцев в любой стране накладно
Я думаю этот кадр пишет про пиво, а не про местность. Ведь в расходах указано, что он прикладывается к бутылке.
С каких это пор "Балтика" это пиво?
А ты что заливаешь после релиза и демо ? Балтика и хлебная подходят оочень хорошо ,чтобы промыть трубы
"Думаю, в моей ситуации больше всего виновата инфляция, кризис в экономике (и в частности — в ИТ) и развитие ИИ"
А может жене работу стоит найти, и приносить в семью хотя бы минимальные какие нибудь 4-5к злотых? Вот искренне не понимаю этот менталитет, сидеть на плечах мужа айтишника и все яблоки складывать в одну корзину. А если у мужа случится что-нибудь со здоровьем, какая нибудь операция, и он год не сможет работать, дети уедут в детдом или к бабушкам в рб? В семье должны работать оба родителя.
Так дети ж маленькие, но потом да, может даже ИП открыть...
Для такого случая должна быть заначка минимум на год, которую при необходимости можно растянуть на 2.
если избавится от тунеядцев, то заначки в "два года" хватит лет на 6
Комментарий скрыт за нарушение правил комментирования.
[censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://dev.by/pages/agreement]
Я смотрю статью тебя задела, что под кожным Климентом наярываешь
Беда, девбай - отдаейте ему свои донаты, ему нужнее
ну когда один содержит еще троих, причем с арендой жилья (не собственным), алкоголем, частным садиком итп, то вполне логичная ситуация. Желательно в семье работать обоим супругам.
совсем не обязательно. многие мужчины в деревнях живут чайлдфри и хватает и выпить и закусить
Комментарий скрыт за нарушение правил комментирования.
[censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://dev.by/pages/agreement]
Мне кажется ему надо делать ежемесячный вычет. Его чистая зп выглядит как будто у него никого на иждивении нету.
Вроде это pit-2, подаётся ежемесячно, указываются люди на иждивении и чистая ЗП будет больше. Если этого не делать, то вычет будет весной след года.
Бегунки-рылоботы тут как тут - бросились осуждать автора за правду о святой польшчы, где сеньёру с 8летним опытом приходится копить на пылесос и затягивать пояса.
Непривычно когда в Беларуси и жена могла не работать, и жили как у бога за пазухой, и подушку копили, а у Польшчы приходится быть нищим и работать от зарплаты до зарплаты на уровне обычного польского работяги, не так ли?
Если бы ты ещё хоть одно осуждение показал, то цены бы тебе не было.
Но ябатькаботы ведь не читатели.
Ахах, нищими) Да не, просто обычный средний класс. Но в Польшу едут не за деньгами, пора бы это уже запомнить. А за нормальной жизнью без ужаса политических репрессий, страхом перед будущим, ради того, что бы дети не росли в фашисткой идеологии. Для многих понижение экономического статуса это того стоит.
А я думал в США едут, а не в церковную гоп польшчу, шпротию или грузинские трущобы)) Что-то я не видел у Польшчы индусов, мексов, англичан, норвежцев.
То что там 1000 беларусам ВНЖ на Литве анулировали на днях по нац.признаку это не фашизм и политические репрессии? :D
Бегунок, у тебя айкью <70, ещё 30 лет назад у Польшчы была тотальная нищета, бегали в РБ за продуктами, 84 года назад твои любимые демократичные немцы поляков сжигали и в концлагеря сгоняли, и ты хочешь вякать что то там на Беларусь?
Ты збёг, а потом и з Польшчы пабяжыш, ни кола, ни двора, нищий класс от зп до зп, вся твоя жизнь - крысиные бега))
А когда ты их там считал.
Лично я видел толпень индусов, на каком то их там празднику только кришнаитском. А ещё есть куча пакистанцев. Они тут заметы гораздо выше, чем в РБ.
В моем пуле есть один испанец и один аргентинец.
Комментарий скрыт за нарушение правил комментирования.
[censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://dev.by/pages/agreement]
каждый день тут разные нации вижу даже в Белостоке. В 90-е унас тоже была нищета если что, она и сейчас нищета. а 84 года назад твои любимые совки уничтожали беларусов десятками тысяч.
Ну выйди попротестуй против власти. Можешь начать сразу выйти опротестовать закон о запрете обортов. Хотя ты хаваешь действительность как есть.
Ну и это, чудила, когда пояснишь за демократическую францию?
Комментарий скрыт за нарушение правил комментирования.
[censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://dev.by/pages/agreement]
А що случилось? jak to možné?
Яйценюки же по 6 тыс. EUR зп в Европах обещали.
это только тем кто режиму дуды служит столько платят, остальным одни обещания по шестсот по польскому телевиденью врут
Пользователь отредактировал комментарий 5 августа 2023, 18:20
Комментарий скрыт за нарушение правил комментирования.
[censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://dev.by/pages/agreement]
Кому обещали?
Ia perdolil
'Еда, алкоголь, бытовая химия — $550' - так может не бухать? станет меньше расходов
'Рестораны, кафе, доставка еды — $150' - ходить по рестикам и ныть, что мало денег...
'Подписки (Netflix и прочее) — $100' - тоже можно легко отказаться и не ныть, куча бесплатного контента в интернете.
'Мелкие расходы, одежда — около $125
И
Одежда — $100' как-то не вяжется, братан, одежду 2 раза посчитал
Ну и 16К злотых-это мидл
Пользователь отредактировал комментарий 5 августа 2023, 18:55
Это золотые советы бегункам? Из разряда - прекратите жировать как это делали в РБ и начинайте грызть кость из бедронки по акции, кофе можно и дома сварить, фильм с торрента украсть, дырки на носках зашивать, майки-непотейки за панами донашивать. Вот она счастливая жизнь айтишника у Польшчы. xD
Ну если так не хочешь, то развивайся и зарабатывай как сеньор
Причём, то что перечислил человек из статьи не что-то заоблачное. Иметь подписки на интернет сервисы нынче роскошь, что от них нужно отказываться?
За это можно штраф поймать. Лучше вообще не смотреть фильмы, а просто быть благодарным, что рабов пустили в дом хозяина
Штрафы только если смотришь в оригинальной или польской озвучке. За просмотр фильмов на русском или беларуском штрафов не дают.
Пользователь отредактировал комментарий 7 августа 2023, 20:27
так в РБ то жили еще хуже. [censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://dev.by/pages/agreement] Не знаю но я лично в Польше живу раза в три лучше. Проблема в том что трат стало больше ибо больше все доступно. Зачем готовить когда можно в кафе пойти или еще что.
«Еда, алкоголь, бытовая химия — $550» - наоборот, хз какой там еще влазит алкоголь, ибо просто на еду на 4 рта этой суммы в польше мало.
Детей в гос садик, жену на работу, от алкоголя отказаться.
"Зато на частный детсад не жалеем: он оправдывает ожидания (хотя его преимущества перед госсадом нам пока тоже не понятны)."
Чел даже сам не знает разницу между садами)))
Пользователь отредактировал комментарий 6 августа 2023, 14:20
просто в гос сад в Польше трудно попасть в некоторых регионах. А так они значительно лучше таких же в РБ.
Жить везде стало намного дороже. Волна людей с УКР взвинтила спрос на все базовое в Польше сверх общего тренда.
ИТ сжимается и пересмотров з/п мало, бюджеты морозят.
Релоканты в очень непростой ситуации.
arestotel, а не хочешь ли ты продолжить бессмысленный спор о бедности поляков и беларусов тут.
Например обсудить очередь на въезд из Польши в Беларусь. Как там народ выгружает из прицепа маршрутки бытовую химию, одежду, даже тазики пластиковые (собственными глазами видел). Это из за чего?
Это из-за того, что в РБ дороже жить, чем в Польше. Но не всем это дано понять.
Подтверждаю, переехал в Польшу два года назад и тут нищета полная, в РБ даже вне Минска было приятнее.
Осталось только назад вернуться
К окулисту пора :)
это ты видимо не в Польше живешь. Мы с тобой в двух разных Польшах. Живу не в самом богатом регионе Польше, подлясье. И он легко даст фору Минску.
Как сотрудник польского епама, отлично понимаю всю боль :) Но ведь надо чем-то жертвовать ради жизни в европейской цивилизованной стране
Просто сотрудники епама в любой стране должны страдать ))
зато в Епаме есть бесконечные возможности для роста. Через пару годиков можно спокойно дорасти до Rm-a или архитекта и возглавить мини юнит со всеми преференциями:)
Смотря что понимать под европейскостью и цивилизованностью. Как по мне, так чем больше у меня денег, тем все более цивилизованное вокруг.
arestotel, vivaldi, belarus_world, cobectb, porktender и прочие кремлеботы, ваш бред вызывает лишь улыбку :)
Продали страну [censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://dev.by/pages/agreement] соседу и радуетесь. Когда в состав [censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://dev.by/pages/agreement] войдёте? Независимости у страны не осталось, как и права голоса :(
Как вам быть гостями на родной земле?
Захотят - конституцию перепишут, захотят - на соседей войска пропустят, захотят - ЯО разместят, захотят - чвк разместят.
Вы - кормовая база для господ без права голоса :)
Пользователь отредактировал комментарий 7 августа 2023, 13:51
Так они и рады тому факту, что они и их дети кормовая база для господ. При этом дико завидуют тем, кто мог выбраться, оттого и тявкают- у самих способностей не хватает...
В статье абсолютно реальный расклад. Мягко говоря, не единичный случай. На обаном этот стандартный расклад разбирался еще несколько лет назад. Какая-то нездоровая нервозность в комментах по поводу проблем в польше. А парню, да, надо выгонять жену на работу. И читать МД.
Двушку во вроцлаве может купить в кредит и будет платить столько же или чуть меньше по кредиту, 250 баксов в месяц получает на детей, будет 400 с НГ вроде, получит большой возврат налогов за 2-х иждевенцев в начале след года, еще немного разберется где подрезать затраты, например на те же подписки - у меня меньше выходит на дисней, амазон прайм, нетфликс, хбо и плейстейшн с хбокс вместе взятые, место для шмоток в квартире кончится - будет тратить меньше, жене надоест дома сидеть - еще какой 1к добавит, начнет откладывать не в тумбочку а на пенсионные план хоть в валюте хоть в американских етф - еще доп вычет налогов, и будет себя нормально чувствовать. Или не будет ничего менять и будет жит от зп за до зп.
пока дочитала комменты, забыла про что было в статье и пересидела на галере, очень интересно
О, очередной рассуждаешь, о том как там. Но там не был.
Если посмотреть расписанные трата на семью, то разница с Беларусью у парня только в тренде. Которая частично компенсируется выплатами на детей и более дешёвым отдыхом на южных курортах.
*аренде
я на минском море 3 раза была, могу себе позволить
Пользователь отредактировал комментарий 5 августа 2023, 14:53
Комментарий скрыт за нарушение правил комментирования.
[censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://dev.by/pages/agreement]
В РБ за 3к$ ты живёшь как у бога за пазухой, элитная зарплата, хоть завтра иди бери коттедж.
У Польшчы же это "простая зарплата", приходится затягивать пояса и молиться, каб пан не уволил.
На Кубе или в Эритрее за 3к зелени ты вообще на уровне бога.
Глупости. В 2019 г. на Кубе $5-10 оставляли на чай.
За 2 недели в Гаване и Тринидаде ушло 3К на базовые затраты семьи. Сознательно избегали туристических объектов и проводили время с местными.
Деньги на Кубу поступают от диаспоры во Флориде, торговли табаком, кофе, алкоголь, морепродукты, туризм
Пользователь отредактировал комментарий 6 августа 2023, 01:16
Глупости, говоришь? Ну тогда скажи мне, сколько в месяц имеет кубинцем с учётом поступлений от диаспоры. А потом сравни с 3к зелени.
Я на Кубе не был. Может у них там в сельском хозяйстве на чай дают по 200 баксов и ещё диаспора подкидывает. И у всех по 5к выходит.
Траву растят , оттуда и цены с экономикой
Там теневая экономика кратно превышает официальную. То, что в статистиках, имеет мало общего с фактическим положением дел.
По этому хорошо вначале побывать в стране прежде чем лихо тиражировать недостоверную информацию.
Пользователь отредактировал комментарий 6 августа 2023, 12:40
Ну так почему ты побывал там и не можешь ответить на вопрос, насколько хороша для кубинцев зряплата в 3к зелени в месяц?
Только не надо в следующем сообщении про меня и тиражирование. Просто тиражируй достоверную информацию
А я в своем сообщении, к которому ты прицепился, спокойно поменяю Кубу на другую страну, которые в топе стран с самыми маленькими зарплатами. В официальном списке.
И продолжу обсуждать изначальное сообщение, а не теневую экономику в Кубе.
Насколько хороша з/п в 3к для теневого фермера в Кубе? По ощущениям, совсем немного.
Страны запада раздувают статистики включая туда вообще все, вне этой оси сложности с частной собственностью, что поощряет теневую экономику.
В Минске одолжишь у соседа 1к что бы погулять с любовницей у знакомого на усадьбе. В статистике круглый 0.
В Варшаве оплатишь кредиткой за Airbnb, проститутке и дилеру марихуаны. В статистику попадают "финансовые услуги", "наем жилья", "досуг", "здравоохранение". Девушка рассчитает в PIT свой доход, Airbnb возьмет комиссию, 23% VAT, 25% по кредитке, 18% PIT, 3% за терминал. Набежит 5К оборота, куча налогов и бурлящая экономика. Хотя в реальности это одно и тоже действие.
Числа бессмысленны в отрыве от контекста.
Все. Вопросов не имею. Дальнейшая вода бессмысленна. По твоим ощущениям кубинцы получают значительно больше беларусов. Кубу вычеркиваем. Можно вместо нее Зимбабве поставить.
Пользователь отредактировал комментарий 6 августа 2023, 17:17
Комментарий скрыт за нарушение правил комментирования.
[censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://dev.by/pages/agreement]
Так приятно, когда тебя помнят и любят. Вот тебя я не помню. Может напомнишь, какую чушь ты раньше писал в свою смену? Как сегодня дежурство проходит? Методичка свежая или вчерашняя?
Так судя по этому сообщению ты их ждал, чтоб срач развести. Не повезло тебе, борец с лязнающими гусеницами танков. Сочувствую
Та я отписал, но опять [censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://dev.by/pages/agreement] не могут понять что и как. Умишком видимо эволюция их обделила, вот и забавную корреляцию подметил- чем тупее человек, тем сильнее он не любит релокантов. Любопытно
Это как писать "фуа гра" г%вно, употребляя отходы :)
Темой не владеешь, ведь нигде больше не жил. Но пытаешься хватиться за любой негатив в Европе :)
А теперь вопрос. Имел бы этот парень работу в Беларуси, если бы не релоцировался. И дай ему советы, как бухать без зарплаты.
Если у тебя жена в декрете и маленькие дети, а денег не хватает на всё, то наверное не стоит бухать? Сначала заработай на всё, потом пей вискарь. А то средненькая зп, чтобы семью прокормить надо заначку проедать, а он бухает
Да разве может алкашам денег хватать, сколько ни дай всё пропьют.
'Не скажу, что мы прямо бедствуем, но серьёзные покупки (велосипед, плейстейшен, коррекция зрения, зубные импланты, новый телефон, мебель, планшет) пока отложили до лучших времён.'
Коррекцию зрения и зубы они отложили! Зато бухает, по рестикам ходит и нетфликс. Отказаться от всего этого всего лишь на 2 месяца (150 рестики+100 нетфликс за 2 месяца имеем 500 баксов)-вот тебе и коррекция зрения
Угу. Уже очереди за наколенниками .
И статьи о том, как тысячами возвращаются
Это если пан выпустит, а то закроет Польшча последнюю дырку в своём железном занавесе, чтоб бегунки не смылись от ЗУСа и клубничной плантации. Надо же из чего-то платить польским пенсионерам-панам пенсию.
Пользователь отредактировал комментарий 6 августа 2023, 10:33
Как ты это себе представляешь, фантаст? Пан запретит летать самолётам из Турции и Грузии ?
ты думай чем ты беларуским пенсионерам платить будешь когда весь бизнес повыгоняли твои бегунки в масках
кстати а сколько платят за сбор клубники в РБ??? могу точно сказать что примерно раза в пять меньше.
Так и я не могу понять, что ты хочешь сказать. Если поляк выбирает какой то конкретный поезд, то он выбирает какой то конкретный поезд. Но у тебя выходит, что это они нищие .
Причем этот базар начал ты
Польша и Литва отвечают на агрессию в свою сторону :)
Или у тебя память отшибло из-за чего началось? :)
It рота ещё терпимо, но кремлеботы на службе [censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://dev.by/pages/agreement] перебор :)
Видел репортаж гриши из гупопика? Кругом флаги рф, з, сталин и прочая атрибутика [censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://dev.by/pages/agreement]
За сколько страну продали?
За 30 сребреников?
Продать родину другой стране - это не просто измена, это намного хуже
Пользователь отредактировал комментарий 7 августа 2023, 14:17
Это большая зарплата для РБ и маленькая для европы. С другой стороны у моей семьи из трех человек расходы в месяц 2100$ (квартира 1000$ с учетом всех оплат).
а почему поляки не ездят в РБ за техникой что бы тоже ват возвращать??
Комментарий скрыт за нарушение правил комментирования.
[censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://dev.by/pages/agreement]
Сравни со средней в РБ, которая на те же злотые выходит не 6.5 брутто а 2.5. Можем и нетто сравнить. А потом поплачь как это средний слесарь Вася кормит семью из 4 человек.
Вы такие смешные в своих сравнениях кислого с зелёным.
Угу. Именно так. А не потому что мест сидячих на момент покупки нет.... Кстати, а она есть та самая разница в цене между сидячим и стоячим? Не подскажешь на примере сколько?
Ты в Беларуси на поездах ездил, кремлебот? :)
За исключением новых составов в областные города и то их недавно пустили, остальные поезда как в Польше конца 90-х, а может и старше :)))
Ты прав: сперва "кругом враги", НАТО у границ, а потом "отмените санкции, а иначе экономики осталось на 3 дня" и вообще это не мы, а [censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://dev.by/pages/agreement] во всём виновата :)))
О, стадии того, как твои родители тебя принимали? На какой сейчас стадии, задаются вопросом о возврате?
И да, если у тебя в семье гавкают, это не значит, что все окружающие себя так ведут, это только у вас так принято.
Астролог тут ты: кричишь как плохо в Европе и Польше :) Хотя по факту не прожил там и дня (туризм не считается) :)
16К злотых -это не сеньор )
Я с 5 годами опыта могу позволить себе всё. Работать надо, а не ныть
Пользователь отредактировал комментарий 5 августа 2023, 23:32
Если бы это было 2 бутылки пива в месяц-это бы не упоминали в описании суммы в 550 у.е. Вот у меня в месяц пиво действительно пару раз по пару бутылок, так я даже не помню сколько оно стоит.
У него бухло-существенная часть расходов, раз про него говорится
arestotel, просто я настоящий сеньор, который сумел норм зп получить, а не сам себя назначил сеньором как этот парень, хотя зп у него мидла.
И я когда-то в молодости тоже проходил через сложные времена, так вот я просто хорошо и много работал чтобы заработать. А чел смотрит нетфликс, бухает, и ходит по рестикам. Значит ему ок так жить, усилий он прикладывать не хочет, а только ныть. Ну хз как кто, а я считаю это не мужское поведение, что ты не готов поднапрячься ради семьи, а сидишь жопой на стуле и ноешь.
"Думаю, в моей ситуации больше всего виновата инфляция, кризис в экономике (и в частности — в ИТ) и развитие ИИ."
Все виноваты кроме него, ему все должны.
"Так что остаётся лишь быть оптимистом: ждать восстановления рынка"
Ждать, само пускай всё, а я пока буду смотреть нетфликс, ходить по рестикам и бухать.
Пользователь отредактировал комментарий 6 августа 2023, 14:16
Конечно можно, базара нет. Только эти 3к в Беларуси никто ему сейчас не даст
А может и не имел бы...
Капец ты кадр. Он уехал, потому что не было.
Давай проверим, что было бы с работой, если бы все не уехали. Астролог, блин.
Можешь и мне работу поискать на сумму больше, чем я сейчас имею с гарантией, что два года не уволят. Я вернусь по кабакам ходить.
Вы, блин, такие смешные.
Пользователь отредактировал комментарий 6 августа 2023, 00:55
А смешное только начинается для тебя. Я сумел продать себя там, гораздо лучше, чем здесь. И хожу по кабакам.
Опять ты лажаешь. Я уехал на свою же галеру, но без пинка от галеры. Гораздо раньше, чем все получили пинок.
Эстэствэнно ты смешон. Если герой статьи настолько слаб, что вынужден ехать за галерой на 3к на руки, которых ему не хватает, то в РБ он точно сидел бы без работы.
Л - логика.
Ну и таки да. Не могу я найти для себя в РБ зарплату большую, чем сейчас. И чтоб ещё а контракте прописали, что два - три года не уволят. А если уволят, то выплатят всю сумму.
А на другое мне нету смысла на восток смотреть.
Таити, Таити, нас и тут неплохо кормят (с)
Пользователь отредактировал комментарий 6 августа 2023, 01:43
Ещё один <70айкью-бегунок. Кто тебе сказал, что работы стало меньше? Все минские конторы давно уже открыли счета в ОАЭ.
Не хочешь на местном рынке - добро пожаловать в Россию, вакансий тьма, зарабатывал бы больше чем у твоей Польшчы.
Бел стат мне сказал, что занятых в этой сфере стало меньше.
Количество предложений говорит о том, что стало меньше.
Но для тебя это же явно не критерии. Они у тебя какие то другие.
Ну давай, натягивай сову на глобус. Вешай, почему меньше не стало
Вы читать и считать умеете? В статье же русским по белому написано, что не так.
В РБ парень платил за хату 300 баксов. В РП платит 800.
Включает простую арифметику. Уровень начальной школы. Разница в 500 вечнозелёных. Если из этих 500 он будет пропивать 100, а 400 откладывать на отдых, то ему вполне хватит "не на Балтику". Но он на при таком раскладе на отдых не поедет. Потому что сопьется раньше на 100 баксов. Бутылка той же Метаксы, Мартини, Джим Бима и прочей брендовой алкашки стоит дешевле, чем в дьютике на белорусской границе. Не говоря уже про всякие евроопты.
Учитывая, что нормальный спец, по твоему мнению, это тот который на АрВорк демпенгует, чтоб взяли его, а не индуса, то я не хочу быть таким нормальным ...
Ну а про "выбрасывают на улицу"... Я это слышал с 90-х прошлого века. Давай ты уже какую нибудь новую шарманку заведешь.
Кстати. Переезд был моей прихотью, а не конторы. Так что вангователь с тебя тоже фиговый.
Энди12345, это случайно не ты? А то вангование, что заказчики вернуться не сбывается уже больше года.
Пойду ждать новостей про возврещенцев за маминой коктошкой.
Провангуй, плиз, когда это вот случится?
Я поржу над аналитикой проедания.
Пользователь отредактировал комментарий 6 августа 2023, 10:01
Кстати, давай уточним, кто такие "нормальные спецы"?
Критерии, плиз. А то ты про меня ничего не знаешь, а можете я по твоим критериям супернормальный
ну по твоим это [censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://dev.by/pages/agreement] работающий за 800 р. И готовый маму родную убить за эти деньги. Угадал?
Ну в Польше вот я погуглил раз вы не умеете и примерно 5000 злотых. Ну ок, пусть будет не 2 месяца, а 5. Ну и потом нигде не написано, что он сбежал от репрессий, так что поездка в Минск на пару дней и за 500 баксов сделать коррекцию, было бы желание. Но у чела в приоритете рестики и нетфликс с бухлом
Пользователь отредактировал комментарий 6 августа 2023, 14:12
Ну может потому что работы нет в Беларуси даже за эти бабки?
Лично у меня был выбор работать за норм бабки в Польше или остаться в РБ за в 2-3 раза меньше, и там бы я носом не крутил, что гэмблинг я не хочу и финтех не буду, а жрал бы любое говно. Просто потому что там, где хорошие деньги, там условие не находиться в Беларуси и россии
Пользователь отредактировал комментарий 6 августа 2023, 17:15
Так и ситуация с поездками в Польшу на закупы показательна. Люди предпочтут стоять часами в очереди на жаре, чтоб купить пластиковый тазик и унитаз подешевле. Сэкономить на этом условные 50 баксов...
Ты разницу видишь? Лично я нет.
Ну и дальше по тексту "И со стороны правительства, для которого загнать людей в очереди на границе, как скот, вместо того, чтоб снизить цены, норма."
Давай, выкручиваться дальше, в том глупом споре, что ты начал
Польское, дальше что? Это хоть как то отвечает на тему спора? Опять рака за камень заводишь?
Ну ты смешной. Ты думаешь, что я скажу что это сделано не по инициативе Польши?
Я ответил. Ну давай, развивай мысль дальше. К чему она была.
Кстати, если уж ты затронул эту тему, то уж скажи, почему было так сделано. Ну это я просто так. Мне не особо интересен очевидный ответ. Но как и ты буду "заводить рака за камень"
Гы, не открыли. И не откроют. И причину ты почему то назвать боишься.
Дальше что?
Нифига ты не понял. Я ни разу не кивал на какие то законы ни тут ни там. Вывод у тебя от балды.
Итак, подитожим..
1 Не с моих слов, а комментатора выше, надо перформить на несколько тайтлов выше, чтоб иметь хотяб такой же уровень жизни как в РБ
Тут без базаров. Надо иметь уровень зарплаты, чем выше, тем лучше. В любой стране. Хоть в Никарагуа, хоть в Лихтеншьейне. Молодец, Капитан Очевидность.
Открою тебе страшную тайну. Уровень сервиса мало чем отличается.
Но продолжу твою мысль. Уровень цен на многие товары в Беларуси оставляет желать лучшего.
Что у тебя с фантазиями? Где я хоть слово про какие то законы писал?
Ну а переезжать есть смысл, если ты будешь иметь больше благ, чем оставшись на месте. Это же элементарно, Ватсон.
Чисто чтоб хоть о чем то написать. Не в тему. Вот про это.
Слушай, а какой закон регламентирует наличие пропускных пунктов на границе Польши и Беларуси и их количество?
Ну и я так понял, что со своим "не до законов" ты смирился и пытаешься себя успокоить, выискивая это у других. Так?
Чудо ты в перьях. Я естественно принял стиль его общения. Ну если чувак считает, что у меня какое то там "дежурство", то значит он мыслит близкими его жизни категориями. Вот я и довел его тараканов до логического завершения.
Кремлебот, записывай:
1 Организация толп мигрантов в 2021
2 Притеснение поляков в Беларуси в 2020-2023 и посадка Почобута и других представителей народа Польши
Причём Польша предложила сразу открыть переход, когда выпустят Почобута.
Пользователь отредактировал комментарий 7 августа 2023, 13:55
Я бы продал тебя и твоих московских хозяев, захвативших страну :)
Такие "патриоты" как ты - везде триколор притащили и [censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://dev.by/pages/agreement]
А теперь всё - прощай суверенитет: с таким багажом выхода у страны нет, кроме завершения мягкой аннексии.
Учи историю, двоечник :)
Пользователь отредактировал комментарий 7 августа 2023, 15:32
не имел бы.
в Беларуси работу сейчас вообще не найдешь
[censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://dev.by/pages/agreement]
я столько красной рыбы и хорошего вискаря никогда не пил как приехав в Польшу.
так бузло в Польше значительно дешевле чем в РБ
по секрету но нормальные спецы первыми и уехали.
Чукча не читатель. Приведи мне пример, а не сотрясай воздух. А то я тоже ща скажу, что минские нищеброды в автобусах и метро толкаются за 85 копеек, а не на такси на работу ездят.
А какая разница для определения уровня нищебродсва, о котором ты завел речь?
Ну давай про РБ, чтоб определить что не так? Почему куча людей едет не на сидячих местах в поезде, а в вонючей маршрутке?
Почему в метро, а не на такси?
Смотря на какой стоянке. Давай по богатому. Евро в час. Но даже не могу представить, что тебе даст ответ на этот вопрос.
С точностью до наоборот. Это же выходят, что по ТВОЕЙ логике нищеброды в Минске давятся за 85 копеек, вмест того, чтоб пабахатаму на таксо.
Это же ты такую аналогию провел, почему поляки стоят по тамбурам.
Как же вы не следите за своей же логикой, типа спорщики.
Насмешил. У тебя совсем недавно запретили в маршрутках стоя ехать. А до этого из Минска в то же Семково доехать на маршрутке это когда у тебя чья то вонючая задница или подмышка рядом с носом.
Ну да, ты же сейчас перепыгнешь и начнёшь доказывать, что это другое.
Я так и знал, так и знал... 😆
Оказывается места без места на EIC и EC продают из за бенности причем по той же самой цене, что и сидячие. Это не потому, что сидячие просто уже раскупили...
Ну и опять натягивание совы на глобус. Оказывается постоять в тамбуре час между станциями это одно, а давиться час в маршрутке дотзаславля, это совсем другое.
Ожидаемо. Жду следующей отмазки.
Ну ты кадр. А на что брать, если все места раскуплены? Когда ты берешь билет, то места либо есть и ты его забирает себе, либо нет. И ты либо берешь классом выше, если есть твоя остановка и места, либо соглашаешься стоять за ту же цену, что и сидеть.
Ладно. Жду следующее натягивание совы на глобус.
Угу. Я так прям виджу, что если нету билетов на поезд до Питера, то бахатые беларусы за 5 минут раскупают билеты на самолёт. 😆
Да чо там расскупают. Заказывают дополнительные чартеры
Какой то бред пишешь. По твоей логике выходит, что EIP в Польше пустые ходят. Так себе, ради убытка.
Жду следующую попытку натянуть сову на глобус.
Пользователь отредактировал комментарий 6 августа 2023, 13:12
Дико звиняюсь, а как это и последующая простыня связано с темой предыдущего твоего утверждения, что поляки покупают подешевле?
Сова на глобус? Ты предлагаешь мне заняться расписанием поездов?
Изначально ты утверждал, что поляки специально берут стоячие места. Потом оказалось, что они стоят ровно столько, как и сидячие. Не вижу смысла, если ты такой бедный поляк, то заблаговременно не взять сидячее. Поверь мне, их не за 5 секунд разбирают.
Ну и попробуй ответить на мой вопросик, который я написал вне этой ветки. В самом низу.
Фига ты свою семью [censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://dev.by/pages/agreement] считаешь. оО. Ай да арестотель, ай да хранитель беларусский традиционных скреп :)