«Отменили релокейт-бонусы в Польшу». Как дела у команды ISsoft/ Coherent Solutions
Узнали, как дела у сотрудников EPAM, Wargaming, iTechArt, Andersen. Сегодня расскажем про сотрудников ISsoft / Coherent Solutions.
Содержание
Warning!
Этот цикл публикаций — подборка свежих отзывов о работе в разных ИТ-компаниях в 2022-2023 на меняющемся рынке. Здесь нет информационных поводов. Это субъективный опыт и впечатления сотрудников из разных офисов, которые пожелали высказаться.
Надеемся, компании тоже найдут фидбэк полезным. Если компания захочет дать комментарии, мы добавим её позицию.
В Coherent Solutions сегодня работает около 2 тысяч сотрудников. Офисы открыты в Беларуси, Польше, США, Мексике, Болгарии, Румынии, Литве, Молдове, Украине, Грузии.
Компания ISsoft (беларусское подразделение) — один из крупнейших беларуских разработчиков ИТ-решений для рынков США и Западной Европы. В июне 2020 года ISsoft входила в топ-10 крупнейших беларуских ИТ-компаний. В Беларуси на тот момент работало 1200+ человек. Сейчас в ISsoft около 760 специалистов. За два года команда сократилась почти на 40%. Тем не менее беларусский офис по-прежнему самый крупный в структуре Coherent Solutions.
В Польше у Coherent Solutions вторая по размеру команда — около 640 человек. Офисы открыты в трех городах — Варшаве, Вроцлаве и Кракове.
Релокейт
— Странное со стороны руководства — решение, что Польша не приоритетное направление и нужно отменить релокейт-бонусы туда (приоритетные — Грузия и вроде бы Болгария). Но по факту люди едут именно в Польшу.
— Переехал в конце 2022. На тот момент компания выплачивала большой релокейт-бонус — 3000 долларов. Помогала с визой (подача через PAIH — польское агентство инвестиций и торговли) и оплачивала расходы на легализацию (только сотруднику, расходы на семью оплачивал сам).
Сейчас при релокации в Польшу компания фактически никак не помогает. PAIH приостановило помощь из-за визового скандала, а компания приостановила выплату релокейт-бонусов.
Зарплата
Пересмотр зарплат в компании по всех локациях заморожен больше года. Решение было принято еще в октябре 2022. CEO и основатель Игорь Эпштейн в обращении к сотрудникам тогда назвал несколько причин для введения такой антикризисной меры. В их числе — большое количество специалистов на бенче, рост расходов, проблемы с новыми заказами.
Планировалось, что заморозка продлится до 31 марта 2023 года, но до сих пор этого не произошло. В конце октября компания в очередной раз продлила заморозку.
— Salary freeze — самая обсуждаемая и волнующая тема. Многие в поиске более выгодных предложений, рынок все-таки открыт, а фриз морально давит с учетом роста цен.
— Отдельным сотрудникам в этом году могли пересмотреть зарплату. Но таких случаев очень мало. Например, если ты джун, то могли повысить зарплату, но не больше максимальной вилки джуна для конкретного региона.
— При переезде в Польшу я попросил повысить зарплату, и компания сделала это без проблем. Зарплата выросла на 30% (работаю по b2b — контракту). Но в целом в компании зарплаты ниже рынка. В этом году ни я, ни коллеги не пытались добиться пересмотра зарплаты в условиях заморозки. Просто ушли в другие компании с более высоким рейтом. Например, мне в другой компании сходу дали +40% к зарплате в Coherent Solutions.
— Сейчас один из доступных вариантов для пересмотра зарплаты — это релокейт. Но компания уже около года придерживается определенной политики по корректировке зарплаты при переезде. Если твоя зарплата ниже средней по рынку, ее пересмотрят, если выше, оставят, как есть.
— Я думаю, пересмотры разморозят не раньше середины 2024 года. Ещё примерно полгода уйдет на раскачку, так как всем сразу поднять зарплату не смогут.
— В Польше есть возможность увеличить зарплату, если перейти с umowa o pracę на umowa o dzieło — просто за счёт уменьшения расходов компании на налоги. Насколько я знаю, сейчас перейти на другой договор все сотрудники могут по желанию. На общем созвоне руководство заверяло, что это исключительно добровольно и никто никого не заставляет.
— Релокантов из Беларуси компания пушит к работе через инкубатор в Польше. Но при этом выгоду из-за меньших налогов (в сравнении с РБ и umowa o pracę), получат не сотрудники, а компания. Релокантам оставляют чистую беларусскую зарплату + отпуск и все. При такой схеме стоимость сотрудника получается дешевле, чем в Беларуси. А работа по новой схеме (отсылка кода инкубатору, вывод денег, ZUS) — это головная боль самих сотрудников. При этом никаких больничных и прочих атрибутов нормального рабочего места. Компенсируют только пакет в Luxmed.
Проекты, бенч
— По проектам ситуация разная в зависимости от локации. Бенч оплачивается на 100%, при этом сотрудников на бенче особо не увольняют.
— В Польше закрылся один крупный проект. Бенч сейчас, кажется, минимальный за все время. В начале года я был на бенче примерно месяц, пока проходил собеседования на проекты. Довольно быстро нашли новый проект. Несколько знакомых, которые были на бенче в Беларуси, сейчас тоже с проектами. Не знаю, какой в компании допустимый срок нахождения на бенче. Например, мой знакомый в беларусском офисе был почти год.
— Работаю в Беларуси. Клиент одного из наших проектов уходит из страны. На проекте работало больше 50 сотрудников. Команду об уходе предупредили заранее и честно сказали, что новый проект всем найти не будет возможности.
Найм/Увольнения
Найм в iSsoft давно приостановлен. На сайте компании нет ни одной вакансии для работы в Беларуси. На одном из недавних митингов компания заявила, что в перспективе планирует сократить беларуссую команду за счет естественного оттока кадров и релокейта.
В то же время на сайте компании открыто 5 вакансий, где для переезда можно выбрать Польшу.
- В Польше компания нанимает, видел сообщения во внутренней рассылке. Не так давно даже взяли несколько человек из Беларуси.
- Увольнений особых не видел. Сотрудники сами уходят. Я уволился из-за заморозки зарплат и финиша проекта, отпустили без проблем. По договору доработал месяц и ушёл.
- На проектах в жертву легко приносятся разработчики из Европы. Их заменяют на мексиканских специалистов. Например, по требованию заказчика таким образом заменяли сотрудников из Беларуси, хотя качество кадров в разы хуже.
Читатели, что для вас dev.by?
- Место встречи с сообществом?
- Источник новостей об ИТ Беларуси (и не только)?
- Источник любых новостей?
- Место для дискуссии?
- Площадка для образования и обмена опытом?
- Карьерный консультант?
- Может, всё вышеперечисленное. А, может, что-то другое?
А кто вы для dev.by?
Сообщество людей, которое развивает беларусскую ИТ-индустрию и делает её полной талантливых проектов, интересных дискуссий и новостей. Мы здесь, чтобы держать вас в курсе этих приключений. dev.by для нас — это всё вышеперечисленное, а ещё — работа. Поддержите нашу редакцию!
Ваши деньги дают нам возможность выплачивать зарплаты журналистам, менеджерам, разработчикам, продюсерам — всем тем, кто делает dev.by. Засаппортить нас можно:
— Через Patreon
— Через Donorbox (если вы в Беларуси)
Спасибо!
Большой ресёрч-2023! Расскажите, как работали и жили в этом году. Анонимно
Большой ресёрч-2023! Расскажите, как работали и жили в этом году. Анонимно
Узнали, как дела у епамовцев в Беларуси, Польше, Грузии, UK и других странах
Узнали, как дела у епамовцев в Беларуси, Польше, Грузии, UK и других странах
EPAM поговорил с командой по душам. Будут ещё увольнять? Кто в зоне риска?
EPAM поговорил с командой по душам. Будут ещё увольнять? Кто в зоне риска?
«Моя зарплата уже запредельная». Как дела у сотрудников Wargaming (уехал) и Lesta (осталась)
«Моя зарплата уже запредельная». Как дела у сотрудников Wargaming (уехал) и Lesta (осталась)
Где будет офис VK в Минске и кого хотят нанять? Узнали
Где будет офис VK в Минске и кого хотят нанять? Узнали
Единорог PandaDoc сокращает QA и Scrum Master в разных странах
Единорог PandaDoc сокращает QA и Scrum Master в разных странах
Релоцировались? Теперь вы можете комментировать без верификации аккаунта.
оплачивала расходы на легализацию (только сотруднику, расходы на семью оплачивал сам)
а что это за расходы такие? на такси в ужонд прокатиться?
Очевидно что услуги агентства, никто практически сам не подается потому что добровольно бодаться с польской бюрократией нормальный человек не будет.
чушь, все сами подаются, если контора не оплачивает, это просто, все кучу раз расписано. Все что делает агенство - это даст список документов, которые надо собрать и сдерет денег.
Это шутка? Собрал все документы (суммарно если все при все брать - документов 10 получится максимум), записался на личную подачу (тут в некоторых городах ботоводам и заплатить 40 злотых можно), пришел, подался, потом если что донес зусы - и сидишь ждешь карту 3-12 месяцев
Это вы в качестве иностранца в Беларуси не легализовывались просто
польской бюрократии до дупы абсолютно кто будет собирать документы - ты или агентство, подавать все равно только тебе и только лично. Агентсво максимум сможет посидеть рядом на подаче и за руку подержать, если сильно страшно.
чушь несешь, я сам все делал, с небольшой помощью знатаков, которые подсказывали какие доки подавать и в каком порядке, по итогу, сам все собрал, но из-за кривых рук, пришлось ездить 3 раза в ужонд, но все 3 раза занимали не больше 10 минут, никаких вопросов не было.
Единственное на что нужны были деньги, на запись в ужонд с помощью сервиса и какой-то сбор, точно не помню какой.
Это моя вторая подача, первая была с помощью агенства, они все сделали от а до я, я только в ужонд приезжал забрать карту.
Вы все такие молодцы, но это не отменяет факта что 99% сами не занимаются этим
Всё сам прошёл и семью провёл. Проблема "польской бюрократии" слегка преувеличена.
У дядей бизнес, головной офис в США, дела, схемки, планы. А холопы всё между собой какие-то мелочи обсуждают, как лучше работать, куда ехать. Да плевать всем на вас, решения принимаются издалека и никто тут в детали не будет вникать. Менеджер в Миннесоте за чашечкой кофе утром просмотрел бизнес-отчёты по Польше и решил - "а давайте урежем там релокейт-бонус". Всё! А эти всё спорят, жалуются, и прочее.
Проще относиться надо. Тем более любая работа - это вообще зло. Привет единомышленникам Иоганна, если тут есть таковые.
Ну в принципе ничего нового. Очередное подтверждение что многие (а может и большинство) компаний с белорусскими корнями испытывают трудности в плане конкурентноспособности на польском рынке труда в плане зарплат и проектов.
Даже исследование уже было на эту тему на dev.by почти год назад - https://devby.io/news/zarplata-it-rb-relocate
Как до СВО в Украине были зарплаты на 15-20% больше белорусских, так и в Польше у компаний с украинскими корнями зарплаты на 15-20% больше чем у компаний с белорусскими корнями (и это в условиях убсолютно одинакового юридического поля).
"— Salary freeze — самая обсуждаемая и волнующая тема" - ребята, это бессмысленно обсуждать. Нужно тупо искать новую работу на бОльшие деньги.
"umowa o pracę, umowa o dzieło, инкубатор" - вроде де же обсуждали уже, что работа по b2b будет самым оптимальным вариантом трудоустройства в Польше касаемо рисков/легализации и возможного геморроя в плане резкой потери работы. Ну а для кредита ничего не мешает устроится на пол года-год на "umowa o pracę", а потом вернуться опять на b2b (иногда это получится сделать в рамках одного работодателя)
"На проектах в жертву легко приносятся разработчики из Европы. Их заменяют на мексиканских специалистов. Например, по требованию заказчика таким образом заменяли сотрудников из Беларуси, хотя качество кадров в разы хуже. " - ну раз выдаёте хорошое качество, тогда бегом на job market. Эти все мысли о "качестве продукта" ни принесут в ваш карман ни одного лишнего доллара.
Я вообще не понимаю как компании с белорусскими корнями собираются конкурироваться на польском job маркете после того как костяк релоцировавшихся уйдёт в другие компании. Неужто поляки так жаждят сидеть в офисе после 8 вечера и аутсорсить на Калифорнию? Я таких не видел :)
Пользователь отредактировал комментарий 19 декабря 2023, 14:49
💯
вообще не понимаю, рассуждений про польшу субьектов которые войну сво называют. плохая конспирация - палитесь. хоть бы соцопросы почитали и гимн Белоруссии послушали - мы мирные люди и 85% за Президента против войны
Пользователь отредактировал комментарий 19 декабря 2023, 15:16
Если переходишь на умову о праце нужно получать разрешение на работу, менять карту побыта, а обратно на б2б не вернуться т.к. разрешение вести б2б уже нет т.к. пбх истекла.
Я имел ввиду эту схему после получения карты сталого побыту.
А на часовым побыте - да, вы правы
сталый побыт доступен не только лишь всем, а тем у кого карта поляка в кармане
ничего такого делать не надо, это все фантазии некомпетентного юриста.
есть давно известные способы обхода , легальные, выгодные.
Когда до 2020 я писал что весь успех белорусского айти это следствие льгот и того, что разработчикам можно платить как кассирам в бедронке, и успеха никакого нет кроме "поголовья" в ПВТ, меня минусовали.
Теперь уже думаю накопилась критическая масса переехавших, кто в польский рынок труда встроился и понял, какой уровень и спецов и проектов был в Беларуси, притом что в Польше тоже не особо-то cutting edge по мировым рынкам.
Пользователь отредактировал комментарий 19 декабря 2023, 18:45
так в любой отрасли так - успехи это за счет льгот. что в строительстве, что в медицине, что в охране правопорядка. без льгот наша бы экономика так высоко не развилась бы
Пользователь отредактировал комментарий 19 декабря 2023, 19:46
вот путин отсрочил платежи по кредитам Беларуси до 2029 года. красота ж! вот бы так и платежи по ипотеке б до 2029 года б отложили б?
нужно возвращаться где родился там и пригодился, пока еще есть вакансии в отечественных НИИ. кто не успеет - рискует совсем без дела остаться в Белоруссии
"10 лет лишения свободы дали Александре Каско, которая вернулась из-за границы в Беларусь"
к седьмому всебелорусскому собранию уже выйдет. в белом и с цветами.
а за что ее? убила кого-то? судя по сроку не одного
Пользователь отредактировал комментарий 19 декабря 2023, 19:40
Тяжкие телесные в отношении здравого смысла
Прошу прощения, если кого-то этот юмор задел, но без юмора будет совсем уныние
Очередная стопиццотая история успешного успеха про рылокацию. А как все красиво начиналось, едьте бросайте все, продавайте квартиры в Минске, берите кавалерки в ипотеку, денег немеренно, проектов хватит на всех! Жаль только людей, кто повелся на релопропаганду и разорился. А нечего было слушать релоботов на ставке… даже когда в маке будет конкуренция 100 чел на место, они будут петь оды панам.
Пользователь отредактировал комментарий 19 декабря 2023, 15:12
что за бред ты несешь...
Комментарий скрыт за нарушение правил комментирования.
[censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://devby.io/pages/polzovatelskoe-soglashenie]
Что уже кто-то красауцау перевозит? Вроде из наоборот обратно выгоняют.
Пользователь отредактировал комментарий 19 декабря 2023, 17:43
а зачем им переезжать? в польше ни пенсии в 47 лет не будет, ни льготной квартиры. разве что клубнику для пана собирать возьмут, а вместо льготной хатки - холодная кавалерка
Пользователь отредактировал комментарий 19 декабря 2023, 17:56
Так зачем тогда писать про релокацию красауцау называя её рылокацией? Это же от слова рыло, очевидно всё.
Комментарий скрыт за нарушение правил комментирования.
[censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://devby.io/pages/polzovatelskoe-soglashenie]
Комментарий скрыт за нарушение правил комментирования.
[censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://devby.io/pages/polzovatelskoe-soglashenie]
Комментарий скрыт за нарушение правил комментирования.
[censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://devby.io/pages/polzovatelskoe-soglashenie]
Как понять что вротобот лжет- он открывает рот 🤣
Рот они открывают не только для этого. Ещё туда кое что принять. Например чарку, ну или ещё чего 😉
Не, я бы чуть поправил: если рылобот словил дикий баттхерт и его коммент цензят, значит написана правда. Хорошая метрика я считаю😉
Так там и была написана правда, почему вротоботы везде видят рыла. Психологические проблемы родом из детства. Но потешно, что ты сам признал что это правда 🤣
Да, если часто заходишь в комменты на девпл, рыл действительно видишь много🤣🤣🤣
Ну так это понятно. Красауцы все вычислить уехавших пытаюстся. Только что-то пупок лопается. Народ спокойно пишет правду а красауцы тут толпами ничего сделать не могут. Кривые ручонки коротковаты. Вот и бесятся. Что собственно по тебе тварищь майор и видно.
[censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://devby.io/pages/polzovatelskoe-soglashenie]
Пользователь отредактировал комментарий 19 декабря 2023, 19:54
Хоспадя, вот мне всегда было интересно, ты реально веришь что тут сидит некая армия кгбшников, которые читают весь твой этиловый бред?)) Да ты реально себе льстишь, никому твоя писанина не нужна и даром, разве что мне, зайти вечерком, постебать вас релоботов))
Мне плевать. Это же ты про это написал? Про кучук гбшников Процетировать?
Ты про это написал. Про то что их тут много, не я. Ко мне какие претензии? Сам обделался сам и стирайся.
Пользователь отредактировал комментарий 19 декабря 2023, 22:03
А зачем красауцы ловят какого-то баттхерта? И кто это такой?
Ну да, согласен, в твоем кокретном случае стоит говорить, разве что, о ловле белочки, от передоза zubrówki😂
Что и следовало ожидать. Ответа про то кто такой баттхерт и зачем он красауцам ноль
Вместо этого чаркобот сразу заливатся чем-то побежал. Ну.... продолжай в том-же духе.
Пользователь отредактировал комментарий 19 декабря 2023, 20:00
Вот и возможность роста зп на западном рынке, которая отсутствует в рб или рф. Хотите больше зарабатывать- переезжайте, хоть в Польшу, хоть в Грузию, хоть в любой другой нетоксичный регион.
Пользователь отредактировал комментарий 19 декабря 2023, 17:55
а давай немношко в цифры. Допустим, в РБ было 4000$. При релокации в РП добавили 40%, стало брутто - 5600 или 22к злотувок. Мы же идём на уоп, верно? ну, чтобы равнозначно было да и зачем нам все эти заморочки с б2б - на умове проще, понятнее и, главное, стабильнее. И вот наши 22 тысячи брутто превращаются в 15300 нетто. Идём дальше - поскольку, большинство релоботов понаехи в Минск из разных Пинсков, Ляхович и прочих Калинковичей с Берёзами с синдромом провинциала, то в голове у них - когда речь заходит о выборе города для жизни - стучит в тарелки обезьянка и ярко-красным горит "ВАРШАВА!1!!". Иным бывает не везёт с супругой - которая сидит без работы, зато у неё с Варшавой - вайб. И вот за этот самый вайб, будь любезен, вынь да положь ещё около 5к ежемесячно и вот у нас остаётся 10к. Дальше считаем заработки? =)
аааааааа!!!!! в точку!!!!! )))))
*ротоботы не умеют в цифры. Они в принципе считать не умеют, и не умеют в долгосрок. А в долгосроке и открытый фондовый рынок с инвестициями, и работа супруги не за копейки, и стабильная жизнь [censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://devby.io/pages/polzovatelskoe-soglashenie], но да ладно. При средней зп в Польше в 1700 бачей, сколько там чистыми получается, как раз таки 5к? Вот и получается, что в деньгах на семью потерь нет. А если еще выбирать двушку не в центре, то можно и за 3к найти вполне себе хорошее жильё.
И по поводу долгосрока, *ротоботы забывают, что в их любимом ПВТ пенсия у них будет 200 баксов) а в Польше 1000-1500) Но опять же, *ротоботы настолько далеко думать не могут, там планирование на один день идет)
все по фактам расписал, бабушатники кавалерки от 2500зл на окраине Варшавы, чуть лучше район и евродвуха - 4000к, но змагары будут кричать, я за 1300 зняу кавелерку, няверыш, прыезджай пакажу, это вы фсе ыдыеты за 4-5к знимаете
Пользователь отредактировал комментарий 19 декабря 2023, 21:33
*ротоботы и факты) потеха)
да он лжи своей накидал, как обычный *ротобот) и ты туда же, *ротоботу лишь бы лжи напостить, при этом сам из своей деревни в цивилизованную страну не разу не выбирался) только хвосты коровам крутишь)
вы настолько страдаете отсутствием когнитивных способностей, что даже сайты не можете открыть, по сдаче недвижимости) но *ротоботу пофиг, ему за символы плотят, а не за умные мысли)
Им не платят, им наливают.
Ой вэй, я ж тебе недавно пытался объяснить, что до ваших релоботских вы***ов никому нет дела, тут просто здравомыслящие люди заходят вас постебать. Но ты все пытаешься найти некий след кгб, думаешь, что весь департамент подняли науши, чтоб посмотреть что там какой-то deeatich написал в комментах на девпл. Ладно, оставлю шизу в покое, тут медицина бессильна…
Это вообще-то ты написал. [censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://devby.io/pages/polzovatelskoe-soglashenie]
Но я понимаю. Чарка в первую очередь на память бъёт. Только начало недели а ты уже в зюзю.
лжи накидал? =) а в чём ложь-то, релоботик? ну, прости, не хочу к тебе в прагу-поуноц ехать жить, хочу в более-менее приличном районе жить. Или, по тебе если такой же как ты релобот, не в **не живёт, то сразу он предатель и лгун становится? Оттого снимаем мы в мокутове "просторную" двушку в 43 квадрата на троих за 3900+600, а давеча пришла хозяйка и сказала, что ежели шановне паньство хочет продолжать жить в квартире ибо умова истекает, то попроше +500.
Про пенсию не понял - 1000-1500 чего? будет твоя пенсия? размер минимальной эмертуры - а на большую ты вряд ли заработаешь - 1600 зл брутто (~400$). Сколько это будет на руки - хз, но вычти 600-1000 чинша и вот твоя офигенная пенсия =) [censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://devby.io/pages/polzovatelskoe-soglashenie]
и обратно уже не вернуться - денег то на добровольный донат не накопить.
а в варшаве тем временем распухшие трупы от голода на улицах замерзают. ведь никому в ней не прожить, даже итишнику с его зарплатой. учителей, врачей, водителей, официантов, пожарных и милиционеров - больше нет никого, кто меньше 20к злотых получает
Пользователь отредактировал комментарий 19 декабря 2023, 21:34
Давай немного и по цифрам.
По данным белстата ещё до засекречивания в Беларуси пропало 10-12 тыщ кодеров.
Найдешь для них работу с той самой суммой в 4000 баксов?
Про цифры можете на тематических видео порассказывать, будет очэнь инцярэсна
Тоже пришел к выводу, что нужно менять работу, если работали в компаниях с РБ или РФ корнями. Рынок потихоньку оживает, да, конкуренция большая, но в долгосрочной перспективе можно найти не сервисную компанию как минимум с той же зп и не бояться сокращения проекта, а как максимум ещё и прирост в доходах иметь.
Айтиха загнётся скорее в Польше, чем в белке или Грузии. Тут расходы в 2-3 раза выше, значит надо больше платить людям потом тут есть рынок айти, значит можно найти другого работодателя. Раньше был тренд не релокацию из белки, сейчас по-моему наоборот, так же как и из раши.
белка это то, что приходит после употребления боярки в раше. а наша страна называется Белоруссия, советую запомнить прежде чем к нам релоцироваться
Пользователь отредактировал комментарий 20 декабря 2023, 13:26
Я ненормальный что-ли к вам в белку релоцироваться?
Комментарий скрыт за нарушение правил комментирования.
[censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://devby.io/pages/polzovatelskoe-soglashenie]
56% больных шизофренией в СНГ (это статистика уже из лечебницы) злоупотребляли алкоголем. Нет разделения на бояру, виски, пиво или вино.