«С опытом меньше 5 лет соваться не стоит». Джун попробовал работать в Канаде, но вернулся в РБ
Михаил — Java Backend Developer и студент последнего курса БГУИР.
Летом этого года он почти бросил университет ради работы в Канаде в небольшом стартапе, который создает сервис по доставке еды. Но после трех месяцев работы в Торонто вернулся в Беларусь. О своем опыте экспресс-релокейта студент БГУИР рассказал devby.
— У меня есть школьный друг, который живет в Канаде. Мы давно поддерживаем с ним связь. Так вышло, что знакомые друга открыли стартап и набирали людей в команду, в том числе были вакансии и по моему стэку — Java Backend. Друг рассказал мне про проект, я связался с ребятами, успешно прошел собес и мне предложили работу.
Изначально мне предложили вариант удаленки. Из-за проблем с платежами и переводами обещали платить в крипте. Но во время общения с HR я упомянул о том, что у меня есть пятилетняя канадская виза (открыл ее два года назад, когда навещал друга). И мне предложили переехать. Пообещали сделать все необходимые документы для официального трудоустройства и оформить джоб-оффер, так как моя виза не дает свободного доступа к рынку труда.
Как мне рассказали, в Канаде последний год действует упрощенная система получения оффера. Раньше компаниям надо было доказывать, что они искали кандидата на местном рынке минимум полгода, не находили и по этой причине релоцировали нужного сотрудника из других стран. Систему упростили.
И мне сказали: приезжай, на месте все решим. Я авантюрный парень — согласился, долго не раздумывая. Из БГУИР планировал потом отчислиться (если все получится на новом месте).
«Понял, что с документами никто особо не чешется — так дальше жить не вариант»
— Собственник стартапа — этнический индус. Ему 25 лет. В стартапе также работал его брат. У них, как я понял, очень богатый отец. Именно он и выделил деньги на открытие и развитие проекта.
Стартап разрабатывает web-сервис по доставке еды.
В Канаде, как и в Беларуси, очень мало мест, где можно круглосуточно поесть или заказать еду. Ребята провели ресерч и выяснили, что такой сервис очень востребован на рынке. Но они пошли дальше и захотели полностью автоматизировать процессы, создав кухню, где основными процессами готовки еды и сборки заказа занимались бы роботы. Вот такая была авантюрная идея.
В команде были Backend Developer и Frontend Developer, Business Analyst, один QA и PM. Я занимался непосредственно разработкой web-сервиса, который принимает и обрабатывает заказы. Также была небольшая группа из ребят, которые на базе местного университета занимались робототехникой. Но с ними я почти никак не пересекался.
Процессы в стартапе были выстроены привычным для меня образом. Задачи — в Jira, общение — в Slack. Команда молодая, со всеми было легко общаться
У меня был гибридный формат работы. Первые три недели я почти всегда работал в офисе, а потом у меня был свободный режим.
Мне платили 4 тысячи канадских долларов в месяц (около $3 тыс). Копить не получалось. Торонто не только дорогой город, но здесь еще и много соблазнов, особенно для студента. Много мест, где можно потусоваться, деньги ведь есть. Но я не только тусовался. Поездил по Онтарио (провинция в центральной части Канады), увидел океан, Ниагарский водопад.
Первое время работал без официального трудоустройства, ждал. Через три недели поинтересовался у ребят, как обстоят дела с документами. Мне сказали: все нормально, успокойся. Через какое-то время уточнил еще раз и получил похожий ответ.
А потом понял, что с документами никто особо не чешется — и дальше жить в полулегальном статусе не вариант. И в августе сказал ребятам, что собираюсь уехать. Они спросили: что не устраивает? Ты живешь в этой стране, получаешь зарплату. Возможно, документы получишь в течение полугода, так как это сложный процесс.
Знакомые беларусы рассказали, что оформить все необходимые документы на работу за полгода нереально. Канадские компании, в первую очередь, нацелены на релокацию суперквалифицированных специалистов, у которых 6-7 лет опыта. Но даже процесс оформления таких специалистов с получением разрешения на работу занимает не меньше 8 месяцев.
Что же говорить про мой полугодовой опыт работы в Беларуси!
«Ищу новую работу — в компаниях на рынке СНГ»
В итоге после трех месяцев в Канаде я вернулся в Минск. Продолжать работать в стартапе удаленно не было уже никакого желания. Перспектив в проекте я не видел. Что происходит сейчас в стартапе не знаю. Но роботы на кухне так и не появились.
После возвращения думал: доучиться в БГУИР или забросить? Но все-таки решил получить образование, потому что высшее образование приветствуется на Западе — такой тренд.
Сейчас ищу новую работу — в компаниях на рынке СНГ. Как показал опыт, не стоит соваться на рынок Европы или США с опытом меньше 5 лет.
Как разработчик в Польше работал курьером (но потом всё получилось)
@dzikpic, канал для айтишников в Польше, рассказал историю Александра. Перед тем, как попасть в польскую компанию, он два месяца доставлял еду в Glovo. Каково это — ездить на велосипеде по 10-12 часов в день и почему маникюрщица зарабатывает больше разработчика.
Айтишник купил дом в Польше. Как получить разрешение в 2023, когда отказов больше
@dzikpic, канал для ИТ-экспатов в Польше, рассказывает историю белорусского айтишника, который купил дом в Гданьске, с комментариями эксперта. Обсудить историю можно в чате.
"Продолжать работать в стартапе удаленно не было уже никакого желания. Перспектив в проекте я не видел." То есть просто получать зарплату в 3000 usd этого мало находясь в Минске?
Ну окей, работать сам не стал, ну хоть своим сокурсникам предложил эту работу? или жаба задушила?
Коллеги, поясните, может я читал не верно статью. Человек отказался от удаленной работы в 3000 usd в надежде найти те же самые 3000 usd, но на месте в СНГ? Будучи Джуном у нас уже 3000 USD платят?
Это на самом деле копейки для уважающего себя специалиста.
потому что высшее образование приветствуется на Западе — такой тренд
Зачем вестись на западные тренды? Во-первых, надо поступать как чувствуешь. Во-вторых, в компаниях СНГ западные тренды не приветствуются. Советую бросить эту шарагу.
ну с челами можно было окончательно например рассориться + видя внутренние процессы компании можно понять сколько такая команда/компания может реально проработать (вероятно не много). Да и дело ж совсем не в деньгах может быть))
Дело не в опыте, дело в договоре. А компании геморрой с релокацией салаги при наличии опытных кадров на месте не нужен. Вот и всё. Индусы просто нашли белоруса чтобы поменьше платить и не собирались никак его легализовать, ну а чувак признается что работал нелегалом со всеми вытекающими.
Пользователь отредактировал комментарий 21 сентября 2024, 19:34
А она действительно уже не та. По крайней мере не та страна, в которую ехали 20 лет назад. По прежнему на уровнях провинций действуют программы ускоренной релокации, но какой от них толк, если зп значительно ниже чем в штатах, расходы сопоставимые или выше. Недвижимость - отдельная боль: потратить миллионную ипотеку на домик мечты за городом, чтобы ежедневно тратить часы на поездку в офис и обратно. На каждое рабочее место очередь из демпингующих индусов. Кроме шикарной природы смотреть там не на что. Про левацкое правительство, которое пускает ваши налоги на обеспечение нариков лечебной дозой, даже и говорить не стоит.
Пользователь отредактировал комментарий 21 сентября 2024, 20:44
В целом так, но по сравнению со штатами есть и плюсы. И штатах также придется тратить прилично времени на поездки в офис. Что касается развлечений, природы - достаточно в Канаде всего в крупных агломерациях.
Парень все правильно сделал, по туристической виде он может находиться в Канаде 180 дней. Медицинской страховки у него не было, понятно что молодой но случись какой аппендицит или ковид с ИВЛ в госпитале в реанимаации или что-то типа этого, сумму придется выложить из своего кармана очень круглую.
Что касается work permit, даже если бы фаундер и заморочился, то не так просто получить LMIA стартапу на три с половиной человека, это не такая простая задача.
Ну и дальше, вопрос не в том, джун/не джун а есть разрешение на работу или нет. Сейчас не так много контор готовы оформлять ворк пермиты людям с маленьким опытом работы.
Но надеюсь что у товарища рано или поздно все получится.
А это ок делать бекенд для приема заказов три месяца? Что там за функционал такой? Ну для трейни на пет проекте наверн да, но я бы задумался, указывать ли такой перфоменс при следующих собеседованиях. Лучше как то переформулировать.
«С опытом меньше 5 лет соваться не стоит»
Всё так и есть. Джуна релоцировать в Канаду и обеспечить ему легальное трудоустройство просто не получится.
А Канада на самом деле замечательная страна. И чтобы жить здесь хорошо надо иметь квалификацию Senior Developer и работать в уважаемой компании. Типа NorTel, IBM, CGI. А не в каком то индийском стартапе.
Тогда можно себе позволить снимать квартиру в apartment building с uderground parking и indoor swimming pool. А можно и купить condo в таком building.
Правда да, Канада немного сдала за последние 20 лет.
Однако Niagara Falls, Wonderland, African Lion Safari, Marine Land как и раньше в пределах часа езды от Торонто. И здесь можно очень хорошо провести время и отдохнуть.
Ещё раз. Чтобы хорошо жить в Канаде надо хорошо зарабатывать.
По факту получился какой-то аналог work and travel usa. Съездил на лето, поработал чернорабочим, мир посмотрел себя показал, вернулся обратно к урокам.
Релоцировались? Теперь вы можете комментировать без верификации аккаунта.
"Продолжать работать в стартапе удаленно не было уже никакого желания. Перспектив в проекте я не видел." То есть просто получать зарплату в 3000 usd этого мало находясь в Минске?
Ну окей, работать сам не стал, ну хоть своим сокурсникам предложил эту работу? или жаба задушила?
Коллеги, поясните, может я читал не верно статью. Человек отказался от удаленной работы в 3000 usd в надежде найти те же самые 3000 usd, но на месте в СНГ? Будучи Джуном у нас уже 3000 USD платят?
Это на самом деле копейки для уважающего себя специалиста.
Зачем вестись на западные тренды? Во-первых, надо поступать как чувствуешь. Во-вторых, в компаниях СНГ западные тренды не приветствуются. Советую бросить эту шарагу.
Минусуют джуны
Он жеж джун
Чел же по русски написал, что стартап заглох, а новой работы без доков так и не возникло:
"не видел" и "не было" это разные вещи
Он ж по сути был там нелегалом - работать на туристической визе запрещено.
Так что именно что не было.
ну с челами можно было окончательно например рассориться + видя внутренние процессы компании можно понять сколько такая команда/компания может реально проработать (вероятно не много). Да и дело ж совсем не в деньгах может быть))
релоботы, фас.
Я бы может и фас, но развей мысль. Что не так? Что так? К чему прицепиться?
релометодичка->содержание->минусы жизни в РБ
дальше сам
Всё понял.
Ах как хочется вернуться
Ах как хочется ворваться
В данамолл
Пользователь отредактировал комментарий 21 сентября 2024, 23:23
А кто тебе сказал что с опытом 5+ лет тебя там ждут? Своих форма-круда шлепоров там хватает.
Дело не в опыте, дело в договоре. А компании геморрой с релокацией салаги при наличии опытных кадров на месте не нужен. Вот и всё. Индусы просто нашли белоруса чтобы поменьше платить и не собирались никак его легализовать, ну а чувак признается что работал нелегалом со всеми вытекающими.
Пользователь отредактировал комментарий 21 сентября 2024, 19:34
Далеко не первый раз слышу и читаю что Канада уже не та.
А она действительно уже не та. По крайней мере не та страна, в которую ехали 20 лет назад. По прежнему на уровнях провинций действуют программы ускоренной релокации, но какой от них толк, если зп значительно ниже чем в штатах, расходы сопоставимые или выше. Недвижимость - отдельная боль: потратить миллионную ипотеку на домик мечты за городом, чтобы ежедневно тратить часы на поездку в офис и обратно. На каждое рабочее место очередь из демпингующих индусов. Кроме шикарной природы смотреть там не на что. Про левацкое правительство, которое пускает ваши налоги на обеспечение нариков лечебной дозой, даже и говорить не стоит.
Пользователь отредактировал комментарий 21 сентября 2024, 20:44
Но... Вы же сами сформулировали рецепт успеха: нужно быть демпингующим индусом-нариком.
Минусуют пендосы-зожники по оверпрайсу
В целом так, но по сравнению со штатами есть и плюсы. И штатах также придется тратить прилично времени на поездки в офис. Что касается развлечений, природы - достаточно в Канаде всего в крупных агломерациях.
Это какие же?
15-20 минут - это прилично?
В Канаде бесплатная медина высокого качества.
В Канаде есть и государственная пенсия.
20 - 25 лет назад можно было получить разрешение на ПМЖ в Канаде набрав необходимое количество баллов. Сейчас это намного труднее.
Сейчас это уже и не нужно. Ехать в 2024 году в Канаду ит специалистом - это тот еще мазохизм.
Первый звоночек что будет бардак и налюбилово.
Ожидаемо.
Парень все правильно сделал, по туристической виде он может находиться в Канаде 180 дней. Медицинской страховки у него не было, понятно что молодой но случись какой аппендицит или ковид с ИВЛ в госпитале в реанимаации или что-то типа этого, сумму придется выложить из своего кармана очень круглую.
Что касается work permit, даже если бы фаундер и заморочился, то не так просто получить LMIA стартапу на три с половиной человека, это не такая простая задача.
Ну и дальше, вопрос не в том, джун/не джун а есть разрешение на работу или нет. Сейчас не так много контор готовы оформлять ворк пермиты людям с маленьким опытом работы.
Но надеюсь что у товарища рано или поздно все получится.
Скорее статью стоило назвать - остался бы, да кинули с оформлением доков. А это немножко другое:).
Пользователь отредактировал комментарий 22 сентября 2024, 07:14
А это ок делать бекенд для приема заказов три месяца? Что там за функционал такой? Ну для трейни на пет проекте наверн да, но я бы задумался, указывать ли такой перфоменс при следующих собеседованиях. Лучше как то переформулировать.
Модераторы бьют мя линейкой за определённые формулировки... Поэтому я скажу витиевато: ой не выдумывай.
«С опытом меньше 5 лет соваться не стоит»
Всё так и есть. Джуна релоцировать в Канаду и обеспечить ему легальное трудоустройство просто не получится.
А Канада на самом деле замечательная страна. И чтобы жить здесь хорошо надо иметь квалификацию Senior Developer и работать в уважаемой компании. Типа NorTel, IBM, CGI. А не в каком то индийском стартапе.
Тогда можно себе позволить снимать квартиру в apartment building с uderground parking и indoor swimming pool. А можно и купить condo в таком building.
Правда да, Канада немного сдала за последние 20 лет.
Однако Niagara Falls, Wonderland, African Lion Safari, Marine Land как и раньше в пределах часа езды от Торонто. И здесь можно очень хорошо провести время и отдохнуть.
Ещё раз. Чтобы хорошо жить в Канаде надо хорошо зарабатывать.
Генау!
Что делать тем, кто зарабатывает не так хорошо? Холодильники всё ещё продают в коробках?
По факту получился какой-то аналог work and travel usa. Съездил на лето, поработал чернорабочим, мир посмотрел себя показал, вернулся обратно к урокам.