«Кто-то жаловался эйчарам на мой короткий рукав». Как молодая менеджерка рулит мужчинами в очень патриархальной стране
Мария 2+ года живёт и работает в Саудовской Аравии — сначала в столичном Эр-Рияде, а теперь в приморском Даммаме. Сейчас она Senior Delivery Specialist в местной компании. Как молодой беларуске работается в стране, где женщинам всего восемь лет назад разрешили управлять автомобилями?
Мария 2+ года живёт и работает в Саудовской Аравии — сначала в столичном Эр-Рияде, а теперь в приморском Даммаме. Сейчас она Senior Delivery Specialist в местной компании. Как молодой беларуске работается в стране, где женщинам всего восемь лет назад разрешили управлять автомобилями?
«Ездили в Дубай в отпуск с друзьями — очень понравилось»
— Я окончила ФПМ БГУ, «прикладная математика и компьютерная инженерия». Изначально работала чисто как Fullstack Developer, потом уже как тимлид, техменеджер. Появилось больше задач, связанных со взаимодействием с заказчиками. Так естественным путём произошёл переход в Project Management.
Когда началась война, ИТ-сектор у нас немного стух. Хотя на тот момент моя компания ещё оставалась в Беларуси, я чувствовала себя не очень надёжно. И поэтому решила поискать варианты за границей.
Почему искала в регионе Персидского залива? Мы ездили в Дубай в отпуск с друзьями, мне там очень понравилось. Сразу посетила мысль, что я хочу здесь поработать когда-нибудь. Понять, какова жизнь в таком регионе. И я переехала в Дубай. Работала там как фрилансер Fullstack Developer.
Параллельно ещё пробовала работать с недвижимостью — и с кредитами, и как риелтор. Не зашло. Если ты продаёшь жильё за миллион дирхам [$272 000], получаешь комиссию в 4000 дирхам [$1100], копейки.
«Из-за мёртвого сезона работу пришлось искать по всему Ближнему Востоку»
— Почему решили сменить Дубай на Саудовскую Аравию?
— В конце концов поняла, что фриланс не очень удобен — моя компания-работодатель обанкротились, зарплату я не получила. При этом цены на всё в Дубае намного выше, чем у нас в Беларуси. Так что решила смотреть варианты работы в компаниях. Для какой-то стабильности.
Искала я работу летом 2024 года. А лето в этом регионе — это такой death time.
И я поняла, что из-за «мёртвого сезона» нельзя ограничиваться только Эмиратами. Поэтому рассматривала разные варианты — и в Катаре, и в Кувейте, и в Саудовской Аравии. Саудовская Аравия на тот момент казалась интересным вариантом, в том числе благодаря активной пропаганде программы Vision 2030 и чемпионата мира по футболу-2034. Выглядело так, что страна быстро развивается и скоро выйдет на уровень Дубая.
Страна на тот момент начала открываться — и я подумала, почему бы не приехать и не посмотреть.
Дорога короля Фахда — одна из главных транспортных артерий Эр-Рияда. Фото: Ahmed, commons.wikimedia.org
Справка devby: Vision 2030 — программа по диверсификации экономики, общества и культуры Саудовской Аравии и уменьшению её нефтезависимости, объявленная в 2016 году наследным принцем Мухаммедом бин Салманом. Один из приоритетов программы — развитие альтернативных источников дохода
— Вообще релокация между странами в Персидском заливе — это просто? Там какой-то свой «шенген»?
— Труднее всего работнику попасть в сам регион, это долго и нервно. Потому что нужно легализовать диплом, делать его перевод на арабский язык, заверять в посольстве. Например, посольства Саудовской Аравии в Беларуси нет, документы пришлось бы пересылать в Москву. Лично я делала такой перевод ещё для ОАЭ — потом его приняли и саудиты.
С таким переводом перемещаться по региону Персидского залива как специалисту уже намного легче — хоть и с визовыми нюансами.
Например, на этой неделе я сменила работу и переехала из Эр-Рияда в Даммам, это столица Восточного Региона, на берегу Персидского залива. Тут до Бахрейна через мост минут 30, можно съездить пива попить [там разрешено употребление алкоголя для немусульман]. Если ты резидент Саудовской Аравии, виза в Бахрейн не нужна.
Но фишка в выездной визе. В Саудовской Аравии нужно открывать Exit/Re-Entry Visa — то есть выездную/въездную визу — в любую страну. Такая одноразовая виза стоит сейчас 200 риалов [$53]. Сначала ты с ней выезжаешь, а когда возвращаешься — у тебя проверяют её на въезде. Такие визы привязаны к работодателю, и поскольку мой контракт in progress, я визу пока открыть не могу.
«Из-за сухого и пыльного воздуха у меня кровь шла из носа»
— А как перебирались из столицы в Даммам — самолётом?
— На машине.
— 500 км по пустыне?
— Тут сообщение между большими городами хорошо организовано. Есть такой хайвей, он так и называется, «Даммам хайвей». Он, грубо говоря, как наш МКАД. Три полосы в одну сторону, хорошая дорога.
— Главное, чтобы кондиционер не сломался.
— Кстати, да. Я видела по пути несколько брошенных машин у обочины, которые, видимо, перегрелись и взорвались. Наверное, днём ехали (я выезжала ближе к вечеру, часов в 17-18).
— Как вам местная погода?
— Эр-Рияд — в центре пустыни, без выхода к крупным водоёмам, пыли очень много, 0% влажности. Максимум по температуре, который я видела — +47° в тени. Из-за сухого и пыльного воздуха у меня кровь шла из носа, там у многих так. И в помещениях тоже некомфортно, постоянно работают кондиционеры — на 16-17°, очень холодно, резкий перепад по сравнению с улицей. Естественно, начинаются болезни. Когда я ещё жила в Дубае, один мой коллега из Франции вообще слёг с пневмонией.
В Даммаме комфортнее, благодаря соседству с заливом здесь дует ветерок и нет пыли. Хотя бы можно спокойно дышать.
— Вы сейчас далеко живёте от работы?
— На первое время после переезда дали отель от компании — минут 7-10 на машине (пешком тут не особо походишь летом, 20 секунд на улице уже катастрофа).
Автобусы ходят по какому-то непонятному расписанию, ими пользуются люди, которые не могут позволить себя машину. Часто из Индии, Пакистана. Как и метро, которое в Эр-Рияде открыли недавно. Я покаталась один раз, просто как развлечение.
Кстати, в Саудовской Аравии можно обменять наши беларусские права без обучения и экзаменов. А в Эмиратах — нет, понадобится автошкола.
— Как местные ведут себя на дорогах?
— В Эр-Рияде бывает неадекватный трафик, очень много пробок. И люди в принципе не пользуются поворотниками. Движение там очень напряжённое, а арабы всё-таки очень экспрессивные люди. Могут бурно жестикулировать, могут в окно поорать. С другой стороны, драку прямо на дороге за всё время я видела только один раз.
Плюс ещё такая тема. Поскольку у всех связи — полноценное обучение в автошколе никто не проходит. И права получают без этой формальности. В том числе и поэтому трафик здесь достаточно напряжённый.
— Вы попадали в ДТП?
— Один раз. Тот ещё опыт.
Одна машина меня сбоку подрезала, я по тормозам — и другая машина сзади меня «догнала». Мы вышли, давай разбираться. Английского водители вообще не понимают. Но в задней машине оказались сразу шестеро человек, и один из них как-то мог на английском изъясняться.
Я говорю: «Вызывайте ГАИ», а они — «Ой, тут ничего страшного, зачем?» Через пару минут машина ГАИ подъехала сама. Но легче не стало. Гаишник тоже ничего не понимал на английском. Я поняла, что толку не будет. Просто сфотографировала эти машины, взяла телефонные номера и сказала, что дальше сама буду разбираться.
Мы разъехались — критичных повреждений не нашлось, и я решила подзабить.
— Говорят, в стране очень мало мест, где можно проводить свободное время на европейский манер.
— Да, это правда. Поначалу я от этого страдала.
Сами арабы не очень активные люди. Часто их свободное время сводится к тому, чтобы сидеть в кафе. Это может быть час ночи, два часа ночи — они сидят, пьют кофе. И ещё моллы, шопинг. Это как бы все их развлечения.
Здесь мне как-то удалось найти на улице велотрек. Один раз съездила — и мне вообще не зашло. Круг маленький, грязно, велосипеды тоже грязные.
Потом я пыталась ещё попасть в гольф-клуб. Они были постоянно закрыты по разным причинам, последний раз обещали возобновить работу после Рамадана. А после этого я уже искала другие варианты работы и забила.
В Беларуси и в Дубае я занималась pole dance. И в Эр-Рияде я нашла одну студию, но уровень там очень невысокий, а цены — $600-700 за 10 занятий, в два раза дороже, чем в Дубае.
— А как с едой?
— Арабская кухня мне не заходит, как и традиционные арабские продукты в целом, всё очень жирное, слишком много мяса. На прошлой работе у нас было питание, завтрак и обед, что-то вроде шведского стола. Поэтому нужно было что-то придумывать только по вечерам — йогурты, фрукты. А на выходных я любила ездить в IKEA — за более европеизированной едой. Плюс фудкорт в азиатской торговой сети Wemart на удивление интересное место.
«Не ожидала, что кого-то из коллег заденет мой короткий рукав»
— Вроде бы Саудовская Аравия решила потихоньку открываться миру. И у местных женщин прав прибавилось: им разрешили водить машину, выезжать без опекуна за границу и заселяться в отели. Но многие традиционные нормы в силе. С точки зрения девушки из Европы страна сильно отличается от того же Дубая? Тот же дресс-код.
— В Дубае, конечно, всё как у нас. А в Саудовской Аравии в этом отношении всё иначе. Но я переезжала с установкой, что любые изменения займут какое-то время, а они этот путь начали совсем недавно.
В первые дни в Эр-Рияде я приезжала в офис и надевала абайю [традиционное арабское платье с длинными рукавами], но не застёгивая. Носила как плащ, просто как Гарри Поттер. В таком режиме я ходила в офис месяц. Наконец мой менеджер, кстати, немец, позвал меня и говорит: «Тут люди у меня спрашивают: почему ты не мусульманка, но надеваешь абайю? У них это начало вызывать какой-то диссонанс. Я это услышала — и перестала надевать абайю.
— Экспаты или местные арабы спрашивали?
— Кто-то из арабов, но не местных. Из стран вроде Египта, Иордании, Сирии.
Женщины и ребёнок в Эр-Рияде, 2024 год. Фото: Radosław Botev, commons.wikimedia.org
— Но какой-то дресс-код для девушек — не мусульманок всё же есть?
— Я ношу брюки, длинные юбки и платья. В Эр-Рияде иногда надевала платья чуть ниже колена.
Здесь, в Даммаме, в один из дней я надела на работу пиджак с коротким рукавом. И на следующий день оказалось, кто-то пожаловался эйчарам, что я не полностью закрываю руки. Кого-то это задело. Не ожидала такого, если честно.
— Эр-Рияд оказался более продвинутым городом?
— Я думаю, тут многое от компании зависит. Сейчас в команде очень много людей старой закалки, скажем так. Они работают здесь по 20-30 лет. Я, наверное, самая молодая в компании на данный момент.
— А если вы захотите пойти в бассейн или на пляж?
— Хороший вопрос. В регионе очень много спортивных залов, джимов. Фишка в том, что эти джимы раздельные, отдельно для мужчин, отдельно для женщин. И джим здесь — это целый комплекс. Там и тренажёрка, и бассейн есть, и какие-то бани.
Когда я приехала в Саудовскую Аравию, я конечно, пошла в женский джим. И в первый день взяла с собой обычный купальник. Пришла в бассейн — а мне сказали: нет, нужен исламик купальник, полностью закрытый. Как костюм для дайвера, грубо говоря.
По поводу пляжей. Здесь, в Даммаме и в соседнем Эль-Хубаре, пляжей нет. Если хочешь купаться — едь в Бахрейн. Ещё я слышала, но не проверяла: вроде бы есть какой-то private beach club. Но что там с правилами — пока не знаю.
В Эр-Рияде тоже никаких пляжей не было. Там есть какие-то водоёмы в парках, причём достаточно странного характера. Мало скамеек, нет кафе рядом: приходишь, круг проходишь — и обратно идёшь.
— Говорят, в саудовском общепите тоже парни отдельно, девушки отдельно — не считая семей.
— Зависит от кафе. В каких-то местах есть разделение. Отдельная секция single и отдельная секция family. И если ты придёшь с коллегами, тебя посадят в family. За два года нигде ни разу не просили подтверждения родства.
— Бывает назойливое внимание?
— Арабы из стран Персидского залива ведут себя достаточно стеснённо. Могут иногда крикнуть что-то на арабском, но на этом как бы и всё.
Впрочем, я заметила, что сдержанность местных работает именно в пределах Саудовской Аравии. Как только они выезжают за границу, их поведение может меняться. Местные девочки заходят в самолёт в Дубай — сразу у них появляются и шорты, и топик. В Дубае тоже видела саудовских ребят — если они пьют, то уже до потери сознания.
Но арабы из стран вроде Сирии, Египта — эти могут. Были и на работе случаи, когда они пытались как-то взаимодействовать, и на улице.
Помню, сзади мне начали фарами мигать. Я не обратила на это внимания, доехала куда хотела. Останавливаюсь — и тут подъезжает машина. Открывается окно, высовывается такой несаудовский араб и безо всякого приветствия спрашивает: «Сколько раз ты будешь включать поворотники?» Я смотрю на него: «А в чём проблема?» Он: «Я ехал за тобой, фарами мигал». Я спрашиваю: «Так в чём причина, у тебя какой-то конкретный вопрос?» — «Нет, я просто хотел познакомиться». Я отвечаю: «Мне не интересно». Ну и он: «А давай ты мне свой номер оставь, а вдруг передумаешь». Ну и пришлось довольно жёстко ответить, «Иди гуляй, едь своей дорогой».
Легко ли женщине управлять мужчинами в очень патриархальной стране?
— На предыдущей работе в Саудовской Аравии вы занимали довольно необычную позицию Project Manager Officer. Чем занимались?
— Это было такое ноу-хау, которое пытался привнести мой менеджер-немец. Поскольку компания была большая и с разношёрстными проектами, нужно было это всё как-то структурировать. И под МО имелся в виду какой-то governance над всеми проектами, процессами. Как проекты должны выполняться, какая должна вестись документация определённого формата. Такой «пограничник» — перепроверка всего, поддержка.
Но на практике получился какой-то микс. Вроде бы мы были PMO, но параллельно каждого ещё заасайнили на N проектов. У меня, наверное, самое меньшее одновременно было три проекта, максимально — девять.
— Компании, на которые вы работаете в Саудовской Аравии, — они западного происхождения?
— Нет. Предыдущий работодатель — это локальная компания, её основатель сириец, который переехал в Саудовскую Аравию очень много лет назад, получил гражданство. Компания местная и не публичная.
Комплекс информационных технологий Digital City в Эр-Рияде в 2019 году. Фото: Dunseath, commons.wikimedia.org
Компания, в которую я перешла сейчас, тоже местная, и её основатель уже конкретно местный, саудит. И она недавно вышла на паблик.
— Как реагируют мужчины в вашем подчинении на женщину-менеджера, ещё и иностранку?
— Местные мужчины до сих пор очень стесняются взаимодействовать с женщинами по работе, у них очень мало подобного опыта. Если возникают какие-то разборки, когда мужчины противостоят тому, чтобы ими управляла женщина — скорее всего, это арабы из других стран вроде Сирии или Египта.
Вот у этих ребят действительно много вопросов с их менталитетом и культурой. Женщин они воспринимают не то чтобы негативно — но для них естественно, когда женщина сидит дома и занимается бытовыми вопросами. А на работе, если она вдруг там находится, права голоса не имеет. Проблемы возникают именно с такими людьми.
— И как вы с этим справляетесь?
— Если всплывают какие-то такие нюансы, идёшь к менеджеру или к CEO. Они используют свой авторитет, чтобы обсудить проблемный вопрос и объяснить человеку, что процессы у нас устроены так, и ты им либо следуешь, либо мы будем думать, что делать дальше.
— Насколько комфортно работать в такой среде?
— Изначально, конечно, был большой диссонанс. У нас ведь в менталитете есть ещё такое, что если ты пошёл к вышестоящему менеджеру, это будет интерпретироваться как ябедничество. Но здесь это нормально. И со временем понимаешь, что это единственный вариант.
Добавлю, что здесь есть ещё такое специфическое понятие, как арабский тайминг. Здесь всё происходит очень медленно. То есть люди максимально на релаксе и любые процессы занимают длительное время. На какой-то твой вопрос люди произносят «иншааллах» [если Бог пожелает], и это означает, что что-то может произойти когда-нибудь, а может вообще никогда не произойти. И многие люди стали использовать это выражение в не очень корректном формате: когда напрямую они не могут сказать «нет», произносят его завуалированно, как «иншааллах».
— Саудовские женщины среди ваших коллег есть?
— Местные женщины в ИТ работают, конечно, но их немного. К ним требования как бы поменьше, и высокие должностные позиции им не дают. Выглядит так, что и в карьере они не очень заинтересованы.
Все хотят в госсектор, пусть даже и через ИТ
— Вы неплохо владеете арабским. Он нужен в СА, или достаточно английского?
— Я начала учить арабский в Дубае. Базу — в Duolingo, а потом через приложение по языковому обмену Hello Talk. Мой собеседник там был из Саудовской Аравии, его интерес к русскому языку был продиктован тем, что он хотел вторую жену из России. Помню, я даже помогала ему регистрироваться в российских брачных агентствах.
В Саудовской Аравии с английским пока ещё не очень хорошо. Многие люди им не особо владеют. Но в ИТ, даже если компания локальная, — всё равно официальный язык в ней английский. И я со временем перестала арабский использовать.
— Местная молодёжь охотно учится на айтишников?
— В Саудовской Аравии эндпоинт для любых местных — это попасть в какую-то госструктуру. Инвестиционный фонд или правительственную организацию. Но в эти государственные структуры людей отбирают по двум критериям — диплом и опыт. А опыта можно набраться в частных компаниях.
Им интересны любые специальности, которые позволяют попасть в governmental сектор, — не только ИТ.
— А происхождение не влияет?
— В целом нет. Но, конечно, работают связи. Саудовская семья очень большая: много детей, а ещё дяди, тёти и все дальние родственники. Через нетворкинг семьи ты можешь добиться большего.
Мужчины в Эр-Рияде. Фото: Radosław Botev, commons.wikimedia.org
Сколько стоит жизнь в Саудовской Аравии и стоит ли везти сюда маму из Беларуси
— Жизнь дорогая?
— Конечно, по сравнению с Дубаем было дешевле, но точно не в 2 раза. По продуктам почти тоже самое. Жильё подешевле. В Эр-Рияде я снимала однокомнатную квартиру с отдельной спальней за 47 000 реалов [$12 500] на год. Дешевле оплатить одним чеком, но я воспользовалась опцией tree payments, то есть три платежа за год. Мебель я докупала отдельно, ещё 6-8 тысяч реалов [$1600-2100]. Сейчас её нужно распродать.
В Даммаме будет дешевле, за те же деньги можно найти варианты поинтереснее, в компаундах — это закрытая территория с охранниками, бассейном, тренажёркой.
— Насколько для вас с нынешним уровнем доходов это дорого?
— В Дубае (там мы жили с моей мамой) нам было потяжелее. Потому что работа во фрилансе всё-таки нестабильна. Сейчас, со стабильной ежемесячной зарплатой, для меня это приемлемая цена.
— Вы из Беларуси маму вывезли в Эмираты?
— Изначально я ехала сама. Точнее, с бывшим мужем. Потом мы в Дубае развелись. Это тоже отдельный экспириенс — развод через посольство Беларуси в Эмиратах. И спустя полгода я предложила маме переехать, посмотреть, что да как, может какую-то работу подыскать, если интересно.
— Ей понравилось?
— Сам Дубай, конечно, нам обеим очень нравится. Но в плане работы там очень жёстко. На тот момент была очень большая конкуренция, индийцы и пакистанцы готовы за копейки работать. Плюс во многих офисах шестидневка, что не очень комфортно.
— А в Саудовскую Аравию мама за вами поехала?
— Вернулась в Беларусь. Я сразу ей сказала, что если тут всё нормально, то можешь за мной. Но когда я приехала, то поняла, что даже мне тут некомфортно. А для граждан Беларуси ещё и нужна виза — всё сложнее, чем с Эмиратами.
Про «некомфортно» — здесь дело ведь не только в жаре или особенностях местной культуры. Проблема в том, что ей тут будет нечего делать. Вообще.
«Некуда тратить деньги, поэтому ты их накапливаешь»
— Как выглядит легализация? И на каком вы сейчас этапе?
— Здесь всё привязано к работодателю. Когда ты едешь работать на какую-то компанию, тебе сразу открывают рабочую визу и делают ID-карточку. Это ВНЖ, то есть residentship. Сейчас я сменила компанию, и происходит трансфер моего ID-номера и визы.
— А на ПМЖ вы через какое время можете претендовать?
— Здесь есть такое — Golden Residentship. Через 5 лет, и с ним уже можно работать без привязки к компании. Но для этого тебе нужно здесь какую-то недвижимость приобрести, или какой-нибудь бизнес открыть. С приобретением недвижимости иностранцами здесь, кстати, всё очень сложно, таких открытых вариантов, как в Эмиратах, здесь нет.
Как получить саудовский паспорт — я не узнавала. Но предполагаю, что это очень непросто.
— Похоже, Саудовскую Аравию сложно рассматривать как постоянное место жительства.
— Да, однозначно. Постоянно здесь находиться довольно тяжело. И даже если вы здесь временно, раз в пару месяцев нужно куда-то выезжать, чтобы развеяться. При любой возможности я летаю в Дубай. Потому что местные культура и традиции со временем начинают сказываться. И потом обратно с новыми силами.
— А зачем в таком случае вообще нужно ехать в Саудовскую Аравию?
— Ну вот в Эр-Рияде просто некуда тратить деньги, поэтому ты их накапливаешь :)
«Доброта — для кого-то red flag». Как программист стал добрым менеджером (так и пишет в CV) и начал помогать другим
У Ростислава Мясникова необычный сплав опыта — от инженерии до психотерапии. Причём личную терапевтическую практику (в основном с мужчинами-айтишниками) он вёл 8 лет, одновременно разруливая процессы в ИТ-корпорации.
«Пива тут нет вообще». Быть айтишником в Саудовской Аравии круто — но есть цена
Менеджер Ростислав работает в стране, где летом из обоих кранов течёт кипяток, алкоголь под тотальным запретом, «гулять негде», а сотрудниц в никабах (сложный головной убор, открыты только глаза) иногда сложно отличить одну от другой.
Релоцировались? Теперь вы можете комментировать без верификации аккаунта.
Привет "соседка" :)