Айцішнік напісаў першы беларускамоўны посткіберпанк-раман. Пра што?
Support us

«Там богаче, а здесь счастливее». Айтишник 25 лет живёт в Словении — влюбился (в страну) в командировке

За последние годы беларусы по рассказам и на личном опыте много узнали про жизнь в соседних (и не только) странах. Но остаются локации, не очень далекие и экзотические, про которые известно совсем мало. Одна из таких — Словения. Про неё нам рассказал программист Жан, который переехал в эту страну почти четверть века назад.

24 комментария
«Там богаче, а здесь счастливее». Айтишник 25 лет живёт в Словении — влюбился (в страну) в командировке

За последние годы беларусы по рассказам и на личном опыте много узнали про жизнь в соседних (и не только) странах. Но остаются локации, не очень далекие и экзотические, про которые известно совсем мало. Одна из таких — Словения. Про неё нам рассказал программист Жан, который переехал в эту страну почти четверть века назад.

— В начале нулевых я работал программистом в беларусско-словенской компании, которая занималась телекоммуникационным оборудованием, и вот однажды поехал в двухнедельную командировку в Словению.

Тогда меня поразило, насколько Словения развита по сравнению с Беларусью и насколько она разнообразна. В Словении есть море, горы, озёра, замки, пещеры. В то время я как раз начинал увлекаться фотографией и подумал: как же везёт словенцам, что у них такие «декорации» для фотосъёмки.

А ещё меня удивили словенские дороги с хорошей разметкой — они сильно контрастировали с беларусскими образца 2001 года. По какой-то причине я также хорошо запомнил раздельные мусорные баки для стекла, пластика, бумаги.

Через год я снова поехал в командировку в Словению и там предложил руководству меня релоцировать. И они согласились. В той фирме я проработал 10 лет. Потом устроился в другую, в банковской сфере, где проработал больше 13 лет. Сейчас я снова размышляю над тем, чем заняться.

Немного ликбеза

Наши люди традиционно путают Словению и Словакию. Если Словакия — это часть бывшей Чехословакии, то Словения — часть бывшей Югославии. Географически ее проще всего описать, указав страны, с которыми она граничит: Хорватия, Италия, Австрия и Венгрия. В Словении проживает около 2 миллионов человек.

Сами словенцы называют Словению солнечной стороной Альп. Мы находимся в юго-восточной части Альп, и эти горы закрывают Словению от циклонов, которые гуляют по Центральной и Северной Европе. Климат здесь достаточно мягкий из-за близости моря. Весной, осенью и зимой в Словении обычно на 5-10 градусов теплее, чем в Беларуси.

Все фото из личного архива

Несмотря на то что Словения была частью Югославии, местные всегда общались между собой по-словенски. А официальный язык экс-Югославии — сербо-хорватский — использовался только на телевидении, в документообороте, в армии и т. д.

Словенский  относится к западной ветви южнославянских языков. Кое-что по-словенски нашим будет понятно, но при первой встрече словенцы и русско/беларусскоговорящие друг друга не понимают.

Моря в Словении не очень много — около 45 км Адриатического побережья между Италией и Хорватией. Сюда, конечно, иногда приезжают ради морского отдыха, но туризм в Словении — это также термальные источники, горы, замки, активный отдых: велосипеды, рафтинг, каньонинг и т. д. Зимой открыты несколько горнолыжных курортов. Правда на самом большом всего 25-30 километров трасс. Это немного, но зато тут есть всё и всё близко. Из одного конца Словении в другой доезжаешь максимум за 3 часа.

Что идеально

В каком-то смысле Словению можно считать большой деревней. Её так многие и называют. Здесь нет мегаполисов, жизнь очень спокойная и размеренная. Я бы сказал, это страна для тех, кто любит природу, не любит шума и гламурного шоппинга.

Словенцы очень гостеприимные, но чуть меньше, чем остальные балканцы. Мне кажется, это некий компромисс между австрийско-немецкой закрытостью и чрезмерной сербско-боснийской открытостью.

Абсолютное большинство словенцев желает жить в своём собственном загородном доме. Поэтому очень многие живут в своих деревнях, а на работу ездят в город.

Словенцы просыпаются сильно раньше шести утра и рано начинают работать. Между 6 и 7 утра на автобане уже ненормальный поток машин. Заканчивают работать они тоже рано — в два-четыре пополудни. После этого все торопятся домой к семье или садятся на велосипеды и едут в горы, чтобы получить от этого дня что-то ещё. Редко можно увидеть хотя бы наполовину заполненный офис после 15 — 16 часов.

Мне Словения нравится тем, что тут всегда есть куда поехать и чем заняться. С одной стороны, много замков, гор, озёр, рек, пещер, лесов, неисследованных уголков, с другой — спортивных активностей. Словенцы — фанаты походов в горы, велосипедных прогулок и горных лыж. Многие пытаются с трёх лет ставить свою малышню на лыжи.

А я здесь открыл для себя яхтинг. Для яхтсменов одно из главных преимуществ Словении — соседство с Хорватией с её 1000 + островами.

Что не идеально

В Словении всё было бы прекрасно, если бы не зарплаты ниже западноевропейских и проблемы с медициной. Имею в виду страховую медицину, которая содержится за счёт обязательных страховых взносов и в которой очень большие очереди. Год-два ждать приёма у некоторых врачей тут в порядке вещей. Конечно, есть клиники, которые лечат за нестраховые деньги — там всё получше.

Словения — в еврозоне, и это во многом определяет цены. Как раз недавно обсуждали с приятелями стоимость жизни. Коллега говорит, что в их в семье на еду уходит около 300 евро на человека. Ну, у неё — дети, которые растут и много едят.

Жильё здесь очень дорогое: средняя цена квадратного метра в Любляне — 4500 евро. Аренда, соответственно, тоже высокая.

Понятно, что эти проблемы усугубились в 2022 с притоком беженцев — жилье подорожало процентов на 20. Недорогое жильё в Словении всё ещё можно найти — например, на границе с Венгрией, но до цивилизации оттуда добраться будет непросто. Семьям с детьми, которых нужно возить в садик/школу, такое не подходит.

Все хотят жить либо в Любляне, либо в так называемом Гореньском регионе, на северо-западе Словении, возле гор, либо на побережье. А там самая дорогая недвижимость. Коммунальные платежи тоже достаточно высоки, 150 — 350 евро. Добавьте к этому стоимость аренды (500 — 1000 евро за квартиру), и наберётся очень приличная сумма.

Я сам снимал жилье на протяжении 20 лет. А последние пару-тройку лет живу у своей партнёрши (не знаю, как нынче по-русски называют внебрачные отношения). Купили себе дачу в горах, на которой можно жить, если/когда начнется армагеддон. Выплачиваю за дачу кредит.

Что с ИТ

Работы в Словении в принципе хватает для всех, вопрос — за какие деньги. Если говорить об ИТ, многие работают в местном аутсорсинге (знаю компании, обслуживающие словенских клиентов, и такую, которая работает на одного австрийского клиента) или в иностранных компаниях. Но иностранные компании предпочитают платить по словенским меркам, а не по американским или, например, немецким.

По моим субъективным ощущениям, больше 3000 евро нетто зарабатывать в Словении очень трудно. Моя грубая оценка такая: сеньоры — до 3K, мидлы — до 2К. Но я могу ошибаться, так как редко менял работу. 

Кстати, в Словении есть хороший закон: все фирмы должны компенсировать сотрудникам стоимость проезда до работы и обратно, а также стоимость обедов. В моей компании, например, доплачивали 8+ евро в день на еду.

Кроме аутсорса, в Словении есть несколько успешных стартапов, уже известных в мире. Например, когда-то популярная мобильная игра «Говорящий Том», в которой анимированный кот повторяет за пользователем фразы, или биржа криптовалют Bitstamp. Стартапы появляются постоянно. Здесь работают несколько «бизнес-инкубаторов» и «технологических парков».

Да, кризис затронул ИТ-отрасль и здесь: многие клиенты урезают расходы. Но, беседуя с уволенными айтишниками, я пришёл к выводу, что в течение 3-4 месяцев все так или иначе находят работу. Чем опытнее и способнее сотрудник, тем быстрее. Бывший коллега рассказывал, как на интервью ему предложили на листке в присутствии интервьюера написать какой-то C++ код.

На некоторые технологии, судя по LinkedIn, спрос сейчас особенно велик. Все ищут ИИ-спецов и спецов по облачным сервисам. 

Нужен ли айтишнику на работе словенский язык? По-моему, не must have, но желателен. Многое зависит от компании. 

Про миграцию и отношение местных

В последние годы в Словению приехали люди совершенно разных категорий. Украинские беженцы, предприниматели, которым невозможно работать в России/Беларуси, бегущие от мобилизации и/или репрессий. А также те, кому просто надоели непредсказуемость и ощущение небезопасности — у каждого своя история и мотивация.

Русской речи вокруг стало заметно больше. Паспорта у всех разные, но в повседневной жизни я не замечал какой-либо дискриминации по этому признаку, ко всем относятся нормально. На уровне властей было несколько проблемных кейсов с открытием счетов беларусам и россиянам. Но, кажется, всё решилось, в последнее время не слышу таких историй.

Сначала все по приезду стремились заняться турбизнесом, чтобы возить сюда туристов, но, кажется, этот тренд прошел. Одни дистанционно управляют бизнесом на родине и просто живут, другие ищут здесь работу. С работой трудно, особенно без знания языка. Беженцам, насколько знаю, предлагали работу на заводе за минимальную зарплату (930 евро «чистыми»).

Я постоянно сталкиваюсь с недавно приехавшими русскоязычными психологами/коучами, специалистами по ногтям/губам/волосам, косметологами, фотографами и пр. Русскоязычная и украиноязычная диаспора выросла, и появился спрос на русско/украиноязычных специалистов в сфере услуг.

Но ИТ-специалисты обычно находят работу в ИТ.

В вопросах легализации я не силен, но каких-то громких жалоб на непреодолимые сложности с получением ВНЖ я не слышал. Не без труда, но получают. ВНЖ часто привязан к месту работы, поэтому многое зависит от того, сколько человек готов «терпеть» свое место работы для продления ВНЖ.

Кто-то получает ВНЖ по учебе или по объединению семьи. Некоторые, у кого есть деньги, открывают фиктивные компании и себя в них трудоустраивают. Знаю, что есть фирмы, помогающие в легализации.

На гражданство Словении можно подаваться после 10 лет легального проживания в стране. От предыдущего гражданства придётся отказаться. Причём надо учитывать, что процедура отказа и получения занимает год-два. Приехав в Словению в 2002 году, гражданство я получил лишь в 2014-м.

Словенцы в основном доброжелательны. Я слышал много сердечных историй о том, как словенцы помогают кому-то из приезжих. Но иногда наблюдаю и раздражение. Например, когда место в садике отдают ребенку беженца, а не ребенку словенца. Помню ещё, как раздражала местных первая волна украинских беженцев на дорогих машинах. Обеспеченные могли в первые дни быстро уехать из Украины, а те, кто с одним рюкзаком на поездах долго добирался до Словении, им на глаза, очевидно, не попадались.

Большинство «наших» мигрантов не говорит по-английски, что поначалу усложняет интеграцию. Но через годик-другой люди обычно уже прилично общаются по-словенски.

Фанфакты про Словению

Словенцы предпочитают ездить на море в Хорватию, а не в Словению. 

Когда я работал из дома, фирма платила мне 2 евро в день за использование моего компа и электричества.

Словенцы не фанаты дорогих/престижных машин, у них нет понятия «морально устарела». Моя бывшая начальница (руководила отделом на 40 человек) ездила на 12-летней маленькой машине. Люди предпочитают «рено» и «пассаты» дорогим внедорожникам и BMW. 

Студенты до 26 лет имеют различные льготы, вплоть до скидок в кафе, поэтому многие не торопятся получать дипломы и специально остаются на «второй год».

Вместо резюме

Двадцать три года спустя я очень доволен своим решением переехать в Словению. Особенно после посещения моих однокурсников и коллег в Германии, США, Великобритании. Там, возможно, живётся богаче, но здесь интереснее и счастливее.

«Сеньор в Черногории живёт как мидл в Беларуси». Епамовец переехал к морю — вот что думает 3 года спустя
«Сеньор в Черногории живёт как мидл в Беларуси». Епамовец переехал к морю — вот что думает 3 года спустя
По теме
«Сеньор в Черногории живёт как мидл в Беларуси». Епамовец переехал к морю — вот что думает 3 года спустя
ВНЖ за месяц и приемлемые налоги. Фаундер стартапа переехал в Словакию и рассказал в чём она может дать фору Польше
ВНЖ за месяц и приемлемые налоги. Фаундер стартапа переехал в Словакию и рассказал, в чём она может дать фору Польше
По теме
ВНЖ за месяц и приемлемые налоги. Фаундер стартапа переехал в Словакию и рассказал, в чём она может дать фору Польше
«Не видел перспектив». Беларус переехал в Польшу после двух лет жизни в Черногории
«Не видел перспектив». Беларус переехал в Польшу после двух лет жизни в Черногории
По теме
«Не видел перспектив». Беларус переехал в Польшу после двух лет жизни в Черногории
Читайте также
«Грустно, когда тебя считают дебилом». Как живут айтишники (и их дети) с дислексией
«Грустно, когда тебя считают дебилом». Как живут айтишники (и их дети) с дислексией
«Грустно, когда тебя считают дебилом». Как живут айтишники (и их дети) с дислексией
Если вы хотите увидеть текст глазами человека с дислексией — вот, попробуйте.
2 комментария
Власти хотят 40% от доходов самых богатых. Айтишники освобождены? Не совсем!
Власти хотят 40% от доходов самых богатых. Айтишники освобождены? Не совсем!
Власти хотят 40% от доходов самых богатых. Айтишники освобождены? Не совсем!
Беларусь фактически переходит на прогрессивную шкалу налогов. Как это затронет айтишников и поможет ли новая система казне?
44 комментария
Опытную айтишницу не взяли на курсы, хотя она отлично сдала тесты (трижды!). EPAM объяснил
Опытную айтишницу не взяли на курсы, хотя она отлично сдала тесты (трижды!). EPAM объяснил
Опытную айтишницу не взяли на курсы, хотя она отлично сдала тесты (трижды!). EPAM объяснил
Разбирались, почему айтишнице с 12-летним опытом нужен EPAM, а она EPAM’у — выходит, нет.
19 комментариев
Revolut заблокировал счета. А другие банки откажутся от беларусов без ВНЖ?
Revolut заблокировал счета. А другие банки откажутся от беларусов без ВНЖ?
Revolut заблокировал счета. А другие банки откажутся от беларусов без ВНЖ?
Мотивировка банка Revolut, который заблокировал счета беларусам и россиянам без ВНЖ, звучит очень тревожно. Из него как будто вытекает, что примеру необанка могут последовать другие европейские банки. Вчитались в регламент Совета ЕС и спросили эксперта.
60 комментариев

Хотите сообщить важную новость? Пишите в Telegram-бот

Главные события и полезные ссылки в нашем Telegram-канале

Обсуждение
Комментируйте без ограничений

Релоцировались? Теперь вы можете комментировать без верификации аккаунта.

shipishi
shipishi Должность в Белокрылые лошадки
1

подозреваю зарплаты занижены. Практически везде на Балканах сеньор за 3 тыс. нет - это весьма отчаявшийся сеньор.
В остальном, спасибо за обзор. Как туристу страна милая, но дороговата и не особо интересная на фоне соседей.

0

Он пишет про нетто. А 3К нетто это примерно 5.5К брутто в Словении.

shipishi
shipishi Должность в Белокрылые лошадки
0

да, калькулятор показывает, что с 5500 гросс на руки идет 3200, при этом общая стоимость для работодателя - 6440. Жестко у них там.

-1

Я немного прорабатывал этот вопрос. При аналоге умовы о праце налоги для работника примерно одинаковы в обеих странах. При В2В Польша выигрывает.

-1

Что, Польша уже в печенках, думаешь куда ливнуть дальше? Ай ромалэ, рело-табор в постоянном перекочевывании.

-1

Ты даже не представляешь, насколько глупо выставил себя этим сообщением.
Во первых, ты сумел проявить ненависть к цыганам. Это самое заметное.
Во вторых, тараканы тебе нашептали, что у меня какая то страна в печенках.
В третьих, прикинь, я действительно сейчас с удовольствием попутешествую, если это еще и увеличит мою зарплату. Расскажи мне, что в этом плохого ты видишь. Это же не ты, что носик из норки высунуть боиться.

Комментарий скрыт за нарушение правил комментирования.

Правила тут, их всего 5

Комментарий скрыт за нарушение правил комментирования.

Правила тут, их всего 5

shipishi
shipishi Должность в Белокрылые лошадки
0

Мне казалось, что в Польше побольше должно оставаться, тут прямо по нижнему для ЕС уровню идет. Если с учетом взносов работодателя, то картинка немного другая, но зарплаты-то без них объявляют

Дмитрий Иванов
Дмитрий Иванов ФРилансер в Global Freelance
-1

Тебя спросили?

table
table Table в Database
3

В Словении есть море, горы, озёра, замки, пещеры.

аполитично рассуждаешь клянус чесслово! В бсср тоже есть море (минское), горы (дзержинская 346 м), озер столько что в словении и не снилось, замки (много), а главная пещера это экономика бсср. Настолько глубокой пещеры еще никто не видел. Ну может в зимбабве что то похожее

-1

жаль что ватное болото

kek cheburek
kek cheburek Senior CSS Architect в Flex co
0

Чё? Ты вообще знаешь что такое Словения?

6

Поддержу автора. Наверное, одна из наиболее комфортных европейских стран, особенно для беларусов.
Страна с населением как Минск. С богатейшей природой (море, озера, горы, холмы), рядом клевая летняя Хорватия и зимняя горнолыжная Австрия, вкусная итальянская провинция Венето. Прекрасный климат. Интересные люди с очень классной смесью европейско-славянской ментальности. Даже в языке это проскакивает. Приличный уровень образования.
Большие любители спорта. Преуспевают в миллионе видов на профессиональном уровне.

С точки зрения жизни чуть ли не идеальная страна. Те, кто нашел там работу с западноевропейской зарплатой - счастливчики, выигравшие лотерею.

Пользователь отредактировал комментарий 21 ноября 2025, 12:18

0

По моим субъективным ощущениям, больше 3000 евро нетто зарабатывать в Словении очень трудно. Моя грубая оценка такая: сеньоры — до 3K, мидлы — до 2К. Но я могу ошибаться, так как редко менял работу.

Не густо но с учетом

Коммунальные платежи тоже достаточно высоки, 150 — 350 евро. Добавьте к этому стоимость аренды (500 — 1000 евро за квартиру), и наберётся очень приличная сумма.

в хорошем месте и озвученных 300 евро на еду в месяц на руки остается порядка 1.5К на синьора-помидора.

zabelarus14
zabelarus14 Инженер в НИИ им. Баца
1

Грустно. Нет родных берёзок, домика съезда РСДРП , линии Сталина, музея ВОВ , Хатыни. Непонятно , чем вообще там белорусскому потриоту заниматься, куда сходить в выходной день

shipishi
shipishi Должность в Белокрылые лошадки
1

необоснованно пропущен Дворец Независимости. Настоящее место силы для каждого беларуса.

-1

Европа это не про деньги, а про тихое неамбициозное существование. Идеально для предпенсионного возраста, коим и является средний европеец. Отработал до 16 и занимаешься хобби. Ну мигрантам конечно сложнее, на их плечах все и держится.

kek cheburek
kek cheburek Senior CSS Architect в Flex co
0

Беларусь -- это про тихое неамбициозное существование (амбиции наказуемы), только ещё работать нужно за нищенские зп, из которых в среднем около 40% уходит на еду (я даже не знаю это уровень какой бедности).

-1

Европа это не про деньги, а про тихое неамбициозное существование.

С удовольствием послушаю, какие у тебя амбиции и как ты их реализовал.
Кидать понты на вечере встречи выпускников "я крутой айтишничег"? Или перед мамой с папой понтоваться? 🤦‍♂️

shipishi
shipishi Должность в Белокрылые лошадки
0

По сравнению с США - да, по сравнению с РБ - нет. С налогами тоже есть варианты, вообще-то.

3faqt45
3faqt45 Meme officer в localhost
0

Помню хотел из Любляны в Триест уехать в выходной.
Не поезда ,не автобуса. Или такси, или на своём ведре.
Цивилизация...

0

Помни. Я вот не поленился посмотреть
FlixBus на завтра 12 рейсов. На послезавтра 12 рейсов.
Это только один перевозчик
Что там у тебя из Дубаев в Доху ходит? Или цивилизация?

shipishi
shipishi Должность в Белокрылые лошадки
0

на перекус в час ночи потянуло, что ли?!