«Там богаче, а здесь счастливее». Айтишник 25 лет живёт в Словении — влюбился (в страну) в командировке
За последние годы беларусы по рассказам и на личном опыте много узнали про жизнь в соседних (и не только) странах. Но остаются локации, не очень далекие и экзотические, про которые известно совсем мало. Одна из таких — Словения. Про неё нам рассказал программист Жан, который переехал в эту страну почти четверть века назад.
За последние годы беларусы по рассказам и на личном опыте много узнали про жизнь в соседних (и не только) странах. Но остаются локации, не очень далекие и экзотические, про которые известно совсем мало. Одна из таких — Словения. Про неё нам рассказал программист Жан, который переехал в эту страну почти четверть века назад.
— В начале нулевых я работал программистом в беларусско-словенской компании, которая занималась телекоммуникационным оборудованием, и вот однажды поехал в двухнедельную командировку в Словению.
Тогда меня поразило, насколько Словения развита по сравнению с Беларусью и насколько она разнообразна. В Словении есть море, горы, озёра, замки, пещеры. В то время я как раз начинал увлекаться фотографией и подумал: как же везёт словенцам, что у них такие «декорации» для фотосъёмки.
А ещё меня удивили словенские дороги с хорошей разметкой — они сильно контрастировали с беларусскими образца 2001 года. По какой-то причине я также хорошо запомнил раздельные мусорные баки для стекла, пластика, бумаги.
Через год я снова поехал в командировку в Словению и там предложил руководству меня релоцировать. И они согласились. В той фирме я проработал 10 лет. Потом устроился в другую, в банковской сфере, где проработал больше 13 лет. Сейчас я снова размышляю над тем, чем заняться.
Немного ликбеза
Наши люди традиционно путают Словению и Словакию. Если Словакия — это часть бывшей Чехословакии, то Словения — часть бывшей Югославии. Географически ее проще всего описать, указав страны, с которыми она граничит: Хорватия, Италия, Австрия и Венгрия. В Словении проживает около 2 миллионов человек.
Сами словенцы называют Словению солнечной стороной Альп. Мы находимся в юго-восточной части Альп, и эти горы закрывают Словению от циклонов, которые гуляют по Центральной и Северной Европе. Климат здесь достаточно мягкий из-за близости моря. Весной, осенью и зимой в Словении обычно на 5-10 градусов теплее, чем в Беларуси.
Все фото из личного архива
Несмотря на то что Словения была частью Югославии, местные всегда общались между собой по-словенски. А официальный язык экс-Югославии — сербо-хорватский — использовался только на телевидении, в документообороте, в армии и т. д.
Словенский относится к западной ветви южнославянских языков. Кое-что по-словенски нашим будет понятно, но при первой встрече словенцы и русско/беларусскоговорящие друг друга не понимают.
Моря в Словении не очень много — около 45 км Адриатического побережья между Италией и Хорватией. Сюда, конечно, иногда приезжают ради морского отдыха, но туризм в Словении — это также термальные источники, горы, замки, активный отдых: велосипеды, рафтинг, каньонинг и т. д. Зимой открыты несколько горнолыжных курортов. Правда на самом большом всего 25-30 километров трасс. Это немного, но зато тут есть всё и всё близко. Из одного конца Словении в другой доезжаешь максимум за 3 часа.
Что идеально
В каком-то смысле Словению можно считать большой деревней. Её так многие и называют. Здесь нет мегаполисов, жизнь очень спокойная и размеренная. Я бы сказал, это страна для тех, кто любит природу, не любит шума и гламурного шоппинга.
Словенцы очень гостеприимные, но чуть меньше, чем остальные балканцы. Мне кажется, это некий компромисс между австрийско-немецкой закрытостью и чрезмерной сербско-боснийской открытостью.
Абсолютное большинство словенцев желает жить в своём собственном загородном доме. Поэтому очень многие живут в своих деревнях, а на работу ездят в город.
Словенцы просыпаются сильно раньше шести утра и рано начинают работать. Между 6 и 7 утра на автобане уже ненормальный поток машин. Заканчивают работать они тоже рано — в два-четыре пополудни. После этого все торопятся домой к семье или садятся на велосипеды и едут в горы, чтобы получить от этого дня что-то ещё. Редко можно увидеть хотя бы наполовину заполненный офис после 15 — 16 часов.
Мне Словения нравится тем, что тут всегда есть куда поехать и чем заняться. С одной стороны, много замков, гор, озёр, рек, пещер, лесов, неисследованных уголков, с другой — спортивных активностей. Словенцы — фанаты походов в горы, велосипедных прогулок и горных лыж. Многие пытаются с трёх лет ставить свою малышню на лыжи.
А я здесь открыл для себя яхтинг. Для яхтсменов одно из главных преимуществ Словении — соседство с Хорватией с её 1000 + островами.
Что не идеально
В Словении всё было бы прекрасно, если бы не зарплаты ниже западноевропейских и проблемы с медициной. Имею в виду страховую медицину, которая содержится за счёт обязательных страховых взносов и в которой очень большие очереди. Год-два ждать приёма у некоторых врачей тут в порядке вещей. Конечно, есть клиники, которые лечат за нестраховые деньги — там всё получше.
Словения — в еврозоне, и это во многом определяет цены. Как раз недавно обсуждали с приятелями стоимость жизни. Коллега говорит, что в их в семье на еду уходит около 300 евро на человека. Ну, у неё — дети, которые растут и много едят.
Жильё здесь очень дорогое: средняя цена квадратного метра в Любляне — 4500 евро. Аренда, соответственно, тоже высокая.
Понятно, что эти проблемы усугубились в 2022 с притоком беженцев — жилье подорожало процентов на 20. Недорогое жильё в Словении всё ещё можно найти — например, на границе с Венгрией, но до цивилизации оттуда добраться будет непросто. Семьям с детьми, которых нужно возить в садик/школу, такое не подходит.
Все хотят жить либо в Любляне, либо в так называемом Гореньском регионе, на северо-западе Словении, возле гор, либо на побережье. А там самая дорогая недвижимость. Коммунальные платежи тоже достаточно высоки, 150 — 350 евро. Добавьте к этому стоимость аренды (500 — 1000 евро за квартиру), и наберётся очень приличная сумма.
Я сам снимал жилье на протяжении 20 лет. А последние пару-тройку лет живу у своей партнёрши (не знаю, как нынче по-русски называют внебрачные отношения). Купили себе дачу в горах, на которой можно жить, если/когда начнется армагеддон. Выплачиваю за дачу кредит.
Что с ИТ
Работы в Словении в принципе хватает для всех, вопрос — за какие деньги. Если говорить об ИТ, многие работают в местном аутсорсинге (знаю компании, обслуживающие словенских клиентов, и такую, которая работает на одного австрийского клиента) или в иностранных компаниях. Но иностранные компании предпочитают платить по словенским меркам, а не по американским или, например, немецким.
По моим субъективным ощущениям, больше 3000 евро нетто зарабатывать в Словении очень трудно. Моя грубая оценка такая: сеньоры — до 3K, мидлы — до 2К. Но я могу ошибаться, так как редко менял работу.
Кстати, в Словении есть хороший закон: все фирмы должны компенсировать сотрудникам стоимость проезда до работы и обратно, а также стоимость обедов. В моей компании, например, доплачивали 8+ евро в день на еду.
Кроме аутсорса, в Словении есть несколько успешных стартапов, уже известных в мире. Например, когда-то популярная мобильная игра «Говорящий Том», в которой анимированный кот повторяет за пользователем фразы, или биржа криптовалют Bitstamp. Стартапы появляются постоянно. Здесь работают несколько «бизнес-инкубаторов» и «технологических парков».
Да, кризис затронул ИТ-отрасль и здесь: многие клиенты урезают расходы. Но, беседуя с уволенными айтишниками, я пришёл к выводу, что в течение 3-4 месяцев все так или иначе находят работу. Чем опытнее и способнее сотрудник, тем быстрее. Бывший коллега рассказывал, как на интервью ему предложили на листке в присутствии интервьюера написать какой-то C++ код.
На некоторые технологии, судя по LinkedIn, спрос сейчас особенно велик. Все ищут ИИ-спецов и спецов по облачным сервисам.
Нужен ли айтишнику на работе словенский язык? По-моему, не must have, но желателен. Многое зависит от компании.
Про миграцию и отношение местных
В последние годы в Словению приехали люди совершенно разных категорий. Украинские беженцы, предприниматели, которым невозможно работать в России/Беларуси, бегущие от мобилизации и/или репрессий. А также те, кому просто надоели непредсказуемость и ощущение небезопасности — у каждого своя история и мотивация.
Русской речи вокруг стало заметно больше. Паспорта у всех разные, но в повседневной жизни я не замечал какой-либо дискриминации по этому признаку, ко всем относятся нормально. На уровне властей было несколько проблемных кейсов с открытием счетов беларусам и россиянам. Но, кажется, всё решилось, в последнее время не слышу таких историй.
Сначала все по приезду стремились заняться турбизнесом, чтобы возить сюда туристов, но, кажется, этот тренд прошел. Одни дистанционно управляют бизнесом на родине и просто живут, другие ищут здесь работу. С работой трудно, особенно без знания языка. Беженцам, насколько знаю, предлагали работу на заводе за минимальную зарплату (930 евро «чистыми»).
Я постоянно сталкиваюсь с недавно приехавшими русскоязычными психологами/коучами, специалистами по ногтям/губам/волосам, косметологами, фотографами и пр. Русскоязычная и украиноязычная диаспора выросла, и появился спрос на русско/украиноязычных специалистов в сфере услуг.
Но ИТ-специалисты обычно находят работу в ИТ.
В вопросах легализации я не силен, но каких-то громких жалоб на непреодолимые сложности с получением ВНЖ я не слышал. Не без труда, но получают. ВНЖ часто привязан к месту работы, поэтому многое зависит от того, сколько человек готов «терпеть» свое место работы для продления ВНЖ.
Кто-то получает ВНЖ по учебе или по объединению семьи. Некоторые, у кого есть деньги, открывают фиктивные компании и себя в них трудоустраивают. Знаю, что есть фирмы, помогающие в легализации.
На гражданство Словении можно подаваться после 10 лет легального проживания в стране. От предыдущего гражданства придётся отказаться. Причём надо учитывать, что процедура отказа и получения занимает год-два. Приехав в Словению в 2002 году, гражданство я получил лишь в 2014-м.
Словенцы в основном доброжелательны. Я слышал много сердечных историй о том, как словенцы помогают кому-то из приезжих. Но иногда наблюдаю и раздражение. Например, когда место в садике отдают ребенку беженца, а не ребенку словенца. Помню ещё, как раздражала местных первая волна украинских беженцев на дорогих машинах. Обеспеченные могли в первые дни быстро уехать из Украины, а те, кто с одним рюкзаком на поездах долго добирался до Словении, им на глаза, очевидно, не попадались.
Большинство «наших» мигрантов не говорит по-английски, что поначалу усложняет интеграцию. Но через годик-другой люди обычно уже прилично общаются по-словенски.
Фанфакты про Словению
Словенцы предпочитают ездить на море в Хорватию, а не в Словению.
Когда я работал из дома, фирма платила мне 2 евро в день за использование моего компа и электричества.
Словенцы не фанаты дорогих/престижных машин, у них нет понятия «морально устарела». Моя бывшая начальница (руководила отделом на 40 человек) ездила на 12-летней маленькой машине. Люди предпочитают «рено» и «пассаты» дорогим внедорожникам и BMW.
Студенты до 26 лет имеют различные льготы, вплоть до скидок в кафе, поэтому многие не торопятся получать дипломы и специально остаются на «второй год».
Вместо резюме
Двадцать три года спустя я очень доволен своим решением переехать в Словению. Особенно после посещения моих однокурсников и коллег в Германии, США, Великобритании. Там, возможно, живётся богаче, но здесь интереснее и счастливее.
Revolut заблокировал счета. А другие банки откажутся от беларусов без ВНЖ?
Мотивировка банка Revolut, который заблокировал счета беларусам и россиянам без ВНЖ, звучит очень тревожно. Из него как будто вытекает, что примеру необанка могут последовать другие европейские банки. Вчитались в регламент Совета ЕС и спросили эксперта.
подозреваю зарплаты занижены. Практически везде на Балканах сеньор за 3 тыс. нет - это весьма отчаявшийся сеньор.
В остальном, спасибо за обзор. Как туристу страна милая, но дороговата и не особо интересная на фоне соседей.
Ты даже не представляешь, насколько глупо выставил себя этим сообщением.
Во первых, ты сумел проявить ненависть к цыганам. Это самое заметное.
Во вторых, тараканы тебе нашептали, что у меня какая то страна в печенках.
В третьих, прикинь, я действительно сейчас с удовольствием попутешествую, если это еще и увеличит мою зарплату. Расскажи мне, что в этом плохого ты видишь. Это же не ты, что носик из норки высунуть боиться.
Мне казалось, что в Польше побольше должно оставаться, тут прямо по нижнему для ЕС уровню идет. Если с учетом взносов работодателя, то картинка немного другая, но зарплаты-то без них объявляют
аполитично рассуждаешь клянус чесслово! В бсср тоже есть море (минское), горы (дзержинская 346 м), озер столько что в словении и не снилось, замки (много), а главная пещера это экономика бсср. Настолько глубокой пещеры еще никто не видел. Ну может в зимбабве что то похожее
Поддержу автора. Наверное, одна из наиболее комфортных европейских стран, особенно для беларусов.
Страна с населением как Минск. С богатейшей природой (море, озера, горы, холмы), рядом клевая летняя Хорватия и зимняя горнолыжная Австрия, вкусная итальянская провинция Венето. Прекрасный климат. Интересные люди с очень классной смесью европейско-славянской ментальности. Даже в языке это проскакивает. Приличный уровень образования.
Большие любители спорта. Преуспевают в миллионе видов на профессиональном уровне.
С точки зрения жизни чуть ли не идеальная страна. Те, кто нашел там работу с западноевропейской зарплатой - счастливчики, выигравшие лотерею.
Пользователь отредактировал комментарий 21 ноября 2025, 12:18
По моим субъективным ощущениям, больше 3000 евро нетто зарабатывать в Словении очень трудно. Моя грубая оценка такая: сеньоры — до 3K, мидлы — до 2К. Но я могу ошибаться, так как редко менял работу.
Не густо но с учетом
Коммунальные платежи тоже достаточно высоки, 150 — 350 евро. Добавьте к этому стоимость аренды (500 — 1000 евро за квартиру), и наберётся очень приличная сумма.
в хорошем месте и озвученных 300 евро на еду в месяц на руки остается порядка 1.5К на синьора-помидора.
Грустно. Нет родных берёзок, домика съезда РСДРП , линии Сталина, музея ВОВ , Хатыни. Непонятно , чем вообще там белорусскому потриоту заниматься, куда сходить в выходной день
Европа это не про деньги, а про тихое неамбициозное существование. Идеально для предпенсионного возраста, коим и является средний европеец. Отработал до 16 и занимаешься хобби. Ну мигрантам конечно сложнее, на их плечах все и держится.
Беларусь -- это про тихое неамбициозное существование (амбиции наказуемы), только ещё работать нужно за нищенские зп, из которых в среднем около 40% уходит на еду (я даже не знаю это уровень какой бедности).
Европа это не про деньги, а про тихое неамбициозное существование.
С удовольствием послушаю, какие у тебя амбиции и как ты их реализовал.
Кидать понты на вечере встречи выпускников "я крутой айтишничег"? Или перед мамой с папой понтоваться? 🤦♂️
Помни. Я вот не поленился посмотреть
FlixBus на завтра 12 рейсов. На послезавтра 12 рейсов.
Это только один перевозчик
Что там у тебя из Дубаев в Доху ходит? Или цивилизация?
Релоцировались? Теперь вы можете комментировать без верификации аккаунта.
подозреваю зарплаты занижены. Практически везде на Балканах сеньор за 3 тыс. нет - это весьма отчаявшийся сеньор.
В остальном, спасибо за обзор. Как туристу страна милая, но дороговата и не особо интересная на фоне соседей.
Он пишет про нетто. А 3К нетто это примерно 5.5К брутто в Словении.
да, калькулятор показывает, что с 5500 гросс на руки идет 3200, при этом общая стоимость для работодателя - 6440. Жестко у них там.
Я немного прорабатывал этот вопрос. При аналоге умовы о праце налоги для работника примерно одинаковы в обеих странах. При В2В Польша выигрывает.
Что, Польша уже в печенках, думаешь куда ливнуть дальше? Ай ромалэ, рело-табор в постоянном перекочевывании.
Ты даже не представляешь, насколько глупо выставил себя этим сообщением.
Во первых, ты сумел проявить ненависть к цыганам. Это самое заметное.
Во вторых, тараканы тебе нашептали, что у меня какая то страна в печенках.
В третьих, прикинь, я действительно сейчас с удовольствием попутешествую, если это еще и увеличит мою зарплату. Расскажи мне, что в этом плохого ты видишь. Это же не ты, что носик из норки высунуть боиться.
Комментарий скрыт за нарушение правил комментирования.
Правила тут, их всего 5
Комментарий скрыт за нарушение правил комментирования.
Правила тут, их всего 5
Мне казалось, что в Польше побольше должно оставаться, тут прямо по нижнему для ЕС уровню идет. Если с учетом взносов работодателя, то картинка немного другая, но зарплаты-то без них объявляют
Тебя спросили?
аполитично рассуждаешь клянус чесслово! В бсср тоже есть море (минское), горы (дзержинская 346 м), озер столько что в словении и не снилось, замки (много), а главная пещера это экономика бсср. Настолько глубокой пещеры еще никто не видел. Ну может в зимбабве что то похожее
жаль что ватное болото
Чё? Ты вообще знаешь что такое Словения?
Поддержу автора. Наверное, одна из наиболее комфортных европейских стран, особенно для беларусов.
Страна с населением как Минск. С богатейшей природой (море, озера, горы, холмы), рядом клевая летняя Хорватия и зимняя горнолыжная Австрия, вкусная итальянская провинция Венето. Прекрасный климат. Интересные люди с очень классной смесью европейско-славянской ментальности. Даже в языке это проскакивает. Приличный уровень образования.
Большие любители спорта. Преуспевают в миллионе видов на профессиональном уровне.
С точки зрения жизни чуть ли не идеальная страна. Те, кто нашел там работу с западноевропейской зарплатой - счастливчики, выигравшие лотерею.
Пользователь отредактировал комментарий 21 ноября 2025, 12:18
Не густо но с учетом
в хорошем месте и озвученных 300 евро на еду в месяц на руки остается порядка 1.5К на синьора-помидора.
Грустно. Нет родных берёзок, домика съезда РСДРП , линии Сталина, музея ВОВ , Хатыни. Непонятно , чем вообще там белорусскому потриоту заниматься, куда сходить в выходной день
необоснованно пропущен Дворец Независимости. Настоящее место силы для каждого беларуса.
Европа это не про деньги, а про тихое неамбициозное существование. Идеально для предпенсионного возраста, коим и является средний европеец. Отработал до 16 и занимаешься хобби. Ну мигрантам конечно сложнее, на их плечах все и держится.
Беларусь -- это про тихое неамбициозное существование (амбиции наказуемы), только ещё работать нужно за нищенские зп, из которых в среднем около 40% уходит на еду (я даже не знаю это уровень какой бедности).
С удовольствием послушаю, какие у тебя амбиции и как ты их реализовал.
Кидать понты на вечере встречи выпускников "я крутой айтишничег"? Или перед мамой с папой понтоваться? 🤦♂️
По сравнению с США - да, по сравнению с РБ - нет. С налогами тоже есть варианты, вообще-то.
Помню хотел из Любляны в Триест уехать в выходной.
Не поезда ,не автобуса. Или такси, или на своём ведре.
Цивилизация...
Помни. Я вот не поленился посмотреть
FlixBus на завтра 12 рейсов. На послезавтра 12 рейсов.
Это только один перевозчик
Что там у тебя из Дубаев в Доху ходит? Или цивилизация?
на перекус в час ночи потянуло, что ли?!