На днях рекрутер из Минска прислала разработчику (он в Варшаве, но весь опыт разработки и образование в его линкедин-профиле — Беларусь, Минск) несколько сообщений на русском языке. Тот ответил по-беларуски, что не понимает. Девушка отреагировала уже на украинском: «Гарного вам дня!» Разработчик считает, что эта ситуация — эхо истории с Andersen, которую HR усвоили по-своему.
На днях рекрутер из Минска прислала разработчику (он в Варшаве, но весь опыт разработки и образование в его линкедин-профиле — Беларусь, Минск) несколько сообщений на русском языке. Тот ответил по-беларуски, что не понимает. Девушка отреагировала уже на украинском: «Гарного вам дня!» Разработчик считает, что эта ситуация — эхо истории с Andersen, которую HR усвоили по-своему.
Разработчик Виталь Занько показал переписку с рекрутером Altoros:
В профиле девушки в LinkedIn в качестве места проживания указана Беларусь.
Что было дальше, Виталь пересказал без скринов: рекрутер написала, что ошиблась языком, и по-беларуски извинилась за свою ошибку. Он считает инцидент исчерпанным.
Мы спросили у Виталя:
Вот его ответ.
1. А чаму па-вашаму беларусы яшчэ (!) мусяць прасіць дзяржаўную беларускую мову??? 😀 Што за палітыка азіяцкага расізму ў дачыненьні да беларусаў (еўрапейцаў)?
2. Чаму так выйшла? Бо беларусы не ўсьведамляюць Закона РБ «Аб мовах» (дзейнага і зараз), а таксама пастановы ААН пра вызначэньне расізму. Але ва Ўкраіне моўны закон выконваецца, і ўкраінская дзяржава ўкраінскую мову абараняе (то бок, не дазваляе праявы маскоўскага расізму да ўкраінцаў). Таму беларускія людзі па навінах з Украіны начутыя пра прагрэсіўных маладых украінскіх інтэлектуалаў і «львоўскіх».
Гэта і няўважлівасьць, і на фоне апошніх навінаў з Украіны закінутая думка, што нібы толькі ўкраінцы ня хочуць адказваць па-расейску (і маюць на гэта права, што з’яўляецца культурным шокам для асіміляваных беларусаў). Але ў рэчаіснасьці гэта ня толькі пра ўкраінцаў.
3. Калі б HR пісала па-беларуску, то размова адназначна была б пазітыўнай, хоць зараз працу я не шукаю, але прапановы былі б прынятыя да ўвагі, бо беларускамоўны чалавек (менавіта) у бізнэсе гэта як правіла прыстойны, спраўны і мае павагу да беларусаў і іншых як да асобы, а не бюракратычна як да рабскай сілы («рэсурсаў»).
P. S. Вы ж усё адно НЕ напішаце ні пра Закон РБ аб мовах, ні пра пастанову ААН пра вызначэньне расізму, ні пра былы арт. 9.22 КоАП (ужо 10.16 КоАП) пра стварэньне перашкоды ў карыстаньні дзяржаўнай мовай? патрабаваньне працадаўцы карыстацца толькі расейскім языком трапляе пад гэты адміністрацыйны артыкул.
Релоцировались? Теперь вы можете комментировать без верификации аккаунта.
Астрологи объявили неделю дискриминаций...
Скорее неделя душнил. Па-расейску он не разумее, ну ну
Тем более вопросы от dev.by понял
Да. Новости которые мы заслужили. Куда не плюнь -- попадешь в дискриминируемого, с ущемленными чуйствами.
Віталь усё правільна зрабіў. Калі даваць усміхацца кожнаму маленькаму рэкруцеру то часу ні на што не застанецца =)
Извините, вы нам не подходите
А не стыдно Виталю не знать русский язык - государственный язык Республики Беларусь?
не стыдно ли вам дискриминировать Виталия?
Виталий знает и говорит по-беларуски за что ему огромный респект. Надеюсь мы все когда-нибудь будем как Виталий.
Особенно с вашей фамилией. Вы точно будете как Виталий, ага.
А вам не сорамна не ведаць беларускую мову - дзяржаўную мову Рэспублікі Беларусь?
Конечно выбор каждого, на какой "мове" говорить. Но по политическим причинам отказываться от русского языка - это же полный бред. Русский язык - это достояние всего человечества, а беларусы вложили в него очень много ресурсов и времени. Как впрочем и украинцы, русские и другие народы.
по любым причинам он может выбрать любой из двух языков для общения
Его право
Как же четко показывает уровень нашего общества просто количество минусов под моим нейтральным постом. И как это все похоже с процессами в нашем государстве.
скорее конкретно уровень местной публики, где в основной массе воинствующие релоцировавшиеся и/или люди, считающие, как и этот Віталь, что говорить на русском - это "маскоўскі расізм". При фактическом подавляющем численном превосходстве оставшихся и еще более подавляющем численном превосходстве русскоговорящих, следя за дискуссией и оценками на девбай может сложиться ощущение, что все наоборот. По подбору и тональности материалов не исключено, что и администрация помогает "правильные" оценки "получать".
Слава богу здесь есть адекватные и живые люди как вы и с головой на плечах. Респект! Дев бай похоже превращается в иностранного агента, занимающегося подрывной деятельностью и проводя повестку создания вражды на языковой теме.
Жизнь покажет... Может случиться так, что лет через несколько, когда будешь российским силовикам в Минске рассказывать на языке достояния всего человечества, как пройти не в библиотеку, вспомнишь свой комментарий и не покажется тебе другая точка зрения таким уже бредом...
Дзіўна, што Вы называеце свой пост нейтрайльным.
Цалкам натуральнае жаданне Віталя - жывучы ў роднай краіне, размаўляць на роднай мове. У тым ліку і ў прафесійнай сферы.
Он живёт в Польше
Вы лічыце, што будзе лагічней, калі б абодва беларусы пачалі б абмяркоўваць працоўныя справы па-польску?
А где в нем осуждение? Или нейтральный уже что-то другое?
На мой погляд, як найменей па дзьвух аспектах.
Першы - навязлівая адзнака чыйгсьці выбару, што ўжо само па сабе катэгарычна, а зн. не нейтральна. Другі - памылковы канклюжэн у кантэксце гісторыі беларусаў.
Белорус, живу в Беларуси, родной язык русский. Как и у многих других.
Говорю на нем и есть желание продолжать говорить на нем. И нет желания учить родные языки других людей в случае когда мне это не надо.
Не задумваліся, як так сталася, што ў некаторых беларусаў, каторыя жывуць у Беларусі, "родной язык русский"? І да чаго гэта прывяло? І ўвогуле, як з элементарнай павагай да дзяржаўнай мовы краіны, у якой жывеш (довады пра дзьве дзяржаўныя мовы дасведчанныя людзі не прымаюць - рэферэндум-1995 - незаконны)?
даже представить не могу, что беларусы вложили в русский язык. Но вот сколько времени теперь приходится вкладывать в то, чтобы выучить мову, потому что когда-то мой лицей и универ насильно перевели на русский язык, вот это я точно оценить могу.
Русский язык это ещё и язык народа, который сотворил соседям много вещей, которые они помнят и им очень не нравится. Поэтому отрицательный сантимент языка не совсем необоснован.
Точно так же у русскоязычных немецкий язык часто ассоциируется не с БМВ и инженерией, а с преступлениями Второй Мировой войны ("Великой Отечественной").
Ни русский, ни немецкий языки не мировое достояние. Исчезнут -- и чёрт с ними, заслужили. Никто по старомонгольскому языку не плачет.
О-о, начинается копирование украинских "коллег". Что дальше, разгромы баров, где вас не обслуживают по-белорусски? Организованный поход ультра-правых в компанию Altoros, которая посмела не ответить на белорусском языке? Как хорошо, что у нас такого нет, и что такие "языковые омбудсмены", которые "не понимают по-русски" являются меньшинством, которому никогда не дадут власти.
Хочешь писать па-беларуску - пиши, но не надо других заставлять под тебя подстраиваться. И тебя понимают, и ты понимаешь, так что не надо строить из себя дурачка.
более вероятно разгром баров где говорят по-беларуски, бедных русских везде притесняют
Зачем эти бары громить? Их за месяц закроет сам рынок ибо там клиентов будет мизер.
Чушь, откуда вы это собираете, понять сложно
Автор никого и не заставлял. Хочешь пиши, не хочешь - не пиши.
Специально зарегистрировался, что бы обличать "экстремистские телеграмм каналы", "сборник желтухи дев.бай", и бороться за чистоту русского языка?
Понимаю.
Altoros добрая кампанія, пракол рэкруцера. Бывае. А вось ярлыкі навешвааць ня варта.
Выше можно видеть, что происходит с восприятием реальности у людей, пересмотревших рос тв. А вообще мой дядя из фсб лично видел, как биндеровцы ели русскоговорящих младенцев в трусиках прямо на танке.
не разумею ваш камент))))
Любой человек, который знает белорусский язык, может понимать и русский. Тем более он вырос и жил в Беларуси. На улице 95% говорящих по русски. Как он может не понимать этот язык? Сказал бы - извините, давайте на белорусском продолжим общение или на английском.
А за что ему извиняться-то?
За то, что пытается перейти на язык отличный от изначального сообщения? Да ну не. Если мне по-китайски напишут, я тоже сразу начну писать по-русски в ответ что-то типа "слыш э, некультурно не знать такой язык как рсуукий (именно так, это не опечатка)". Вместо того, чтобы попытаться хотя бы по-английски ответить (вроде ведь всё ещё считается интернациональным), чем пытаться лицемерить что не понимаешь (и даже не умеешь пользоваться гугл.транслейтом),
Он и не пытался лицемерить, а таким образом выразил пренебрежение к русскому языку. Рекрутер тоже могла воспользоваться транслейтом, но вместо ведь они оба прекрасно прочитали между строк и поняли друг друга. Я вообще не понимаю инфоповода для такой новости.
За вранье.
Общение с рекрутёром часто не настолько ценный приз, чтобы подстраиваться. Тётка просекла, что её не уважают, тоже решила потролить. Тоже детский сад.
Ситуация борьбы за превосходство, кто главнее. Рекрутёру сильнее нужно схантить или разрабу словить оффер? Кто под кого прогнётся? Ничья!
Виталий тоже в белорусском не силён.
"не разумею па-расейску" фраза кривая. Нет российского языка, есть русский.
"Не разумею па-руску" - было бы правильно.
https://classes.ru/all-byelorussian/dictionary-byelorussian-russian-term-29105.htm
она не кривая, она не из словоря. В определенных кругах так говорят, и он написал "па-расейску", а не "по-российски".
https://be-tarask.wikipedia.org/wiki/Расейская_мова
Да Вы не понимаете, ведь главное -- хайпануть на популярной теме. А насчёт грамотности -- это уже второстепенно. Притом что как же так, HR не поняла по паре слов, что это не украинский, а белорусский язык (поправка, там вроде только 2 символа в слове "розумiю" было бы разницей). Но хайпануть ведь надо.
да плевать вообще на грамотность, как будто все русскоговорящий прямо грамотеи все. До грамотности обычно цепляются неудачники, которым по-делу сказать нечего, а мутить воду охота.
Мутить воду, примерно как Виталю Занко? Это единственное, чего он добивался. По крайней мере я вижу именно так.
Вот именно, вы так видите, вот сидите и радуйтесь со своим субъективным знанием)
Каждому своё. Кому-то подстраиваться под всех подряд, а кому-то стоять на своём. )
Комментарий скрыт за нарушение правил комментирования.
[censored, П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://dev.by/pages/agreement"]
Нормально он сказал. Поляки говорят: Nie rozumię po rosyjsku или Nie rozumię rosyjskiego.
https://www.ortograf.pl/watpliwosci-jezykowe/jak-piszemy-rozumiem-czy-rozumie-
Сярод беларускамоўных прынята адмыслова размяжоўваць рускіх і расейцаў, адпаведна і мовы - рускую і расейскую. Рускімі сябе могуць назваць і украінцы, і беларусы, але гэта не значыць, што яны прагнуць стаць расейцамі (далучыцца да Расеі) і што іх трэба "вызваляць", ці "абараняць". Што тычыцца мовы, то рускай прынята называць старажытную мову, з якой пайшлі расейская, беларуская і украінская і гэта не тое самае, што сучасная расейская мова. І гэта размежаваньне таксама адмысловае, дзеля таго, каб расейцы не прыйшлі "вызваляць" тых, хто "іспокон веков говоріл по-русскі".
Назва русский язык гэта насамрэч расейскае вынаходніцтва. Ва ўсіх іншых суседніх краінах выкарыстоўваецца
Język rosyjski у Польшчы
російська мова ва Украіне
Russian language у англамоўным асяродзі. Калі Russia гата Расея, Russian language гэта расейская мова.
Першая граматыка расейскай мовы была створана М. Ламаносавым у 1755 г. І называлася яна "Грамматика языка российского".
Да гэтага дзяржаўнай мовай у Расеі/ Масковіі была царкоўна славянская. У Вялікім Княстве Літоўскім дзяржаўнай мовай была старабеларуская ці заходне руская.
Гэта розныя мовы.
Францыск Скарына спачатку перакладаў царкоўныя кнігі з царкоўнаславянскай мовы на старабеларускую (заходне рускую). А затым друкаваў.
Назва "русский" існуе толькі ў Расеі і ў Беларусі (часткова)
Ва ўсіх іншых суседніх краінах выкарыстоўваецца
Język rosyjski у Польшчы
російська мова ва Украіне
Russian language у англамоўным асяродзі. Калі Russia гата Расея, Russian language гэта расейская мова.
("Не разумею па-руску" - было бы правильно.)
Не, гэта трасянка.
Ёсьць русский язык. Але няма русскай мовы.
(Насамрэч была ў часы Францыска Скарыны. Памятаеце "Библия руска". Але на гэтай мове не размаўлялі ў Масковіі. Афіцыйнай мовай Масковіі была царкоўнай славянская.)
Ёсьць расейская мова. Гэта па беларуску.
А таксама
Język rosyjski па польску
російська мова па ўкраінску
Russian language у англамоўным асяродзі.
Вообще выводы из ситуации такие:
1 Ректрутер не поняла трасянки, подумала что реально украинский язык и вежливо ответила. Хз как правильно, но гугл и яндекс дают такое: не разумею па руску .
2 Виталик решил самоутвердиться, но лучше бы посетил курсы беларускай мовы
Поздравляю Altoros с благополучной фильтрацией токсичного чела при минимальных тратах ресурса. Рекрутер красотка. Не дай бог нанять такого упоротого, заколебешься потом.
ох уж эти беларусы со своим беларуским, говорили бы "нормально" лучше
Хороший человек может хоть на хинди говорить, не беда. А токсичных и упоротых надо фильтровать, что и произошло в изложенном кейсе.
Ну во-первых он лжёт. Чего бы он ни хотел — лгать плохо.
Ну пиши ты по-белорусски если хочешь, но не надо лгать, что по-русски не понимаешь.
как вы поняли, что он лжет?
Хм. А ты хоть одного человека в Беларуси, действительно не понимающего по-русски, знаешь?
А стоило бы не понимать, это было бы очень полезно)
да, знаю полит эмигратку, из волны 90-х. Дома с ней говорили на беларуском, в школе на английском. Русский не знает вообще.
"Не знать" и "не понимать" -- это разные вещи. Я, например, не знаю ни польский, ни украинский, но каким-то невероятным образом понимаю фразы (обращённые ко мне, не сплошной текст). Так что если Ваша "полит эмигрантка" понимает белоруский, то и русский в состоянии понять. А нежелание понимать и категоричный отказ даже пытаться -- это уже личные убеждения, которые не добавляют ей каких-либо преимуществ/плюсов/поддержки.
наверное потому что вы знаете беларуский, а не русский.
За понимае украинского и польского скажите спасибо беларуской мове)
Обожемой, борец со лжОй нарисовался)))) сидел бы)))
Сказал анонимный тролль. У вас стиль речи как у ботов.
Но я не бот, я жирный тролль, пришел по твою русскоговорящию падкую на ложную ложь душу)))
У меня осенью было несколько собесов на белорусском. Я сразу предупреждал, что с разговорным белорусским у меня проблемы и могу в ходе интервью переходить на русский или английский. Никаких проблем со стороны интервьюеров это не вызывало.
И соглашусь, что ответы в стиле "не разумею па-расейскi" сильно пахнут жлобством и лицемерием.
ух ты, а что так можно было? Чтобы несколько собесов на беларуском?
Сходил бы просто чтобы респектнуть ребтам
А калі б ён сказаў што адчувае сябе ў размове па расейску некамфортна і пажадаў каб з ім размаўлялі па беларуску ўсё было б ОК, ці не праўда.
Але тот верагодна многа іншых фактараў паўплывала на стыль камунікацыі з абодвух бакоў.
Але ў любым выпадку сваё права на беларускую мову трэба адстойваць, а не плакацца што цябе прыніжаюць.
Не супраць таго, каб людзi ўжывалi родную мову, але тут крыху перабор з рэкруцёрам. Па першае, ня трэба грубiць людзям - гэта не прафесiйна; па другое, такiя паводзiны не дапамогуць пабудаваць добрую размову. Ну i рэкруцёр павiнна была праявiць больш ўвагi да паведамлення.
Вынiк просты: не змаглi разумець адзiн аднаго - бывае. Так што такая сабе навiна.
Але. Было б добра выкарыстоўваюць мову ў калектывах i сярод сваiх калег.
Было б добра. Але да пачатку трэба зразумець і прыняць факт - мова амаль што рэлікт. Гэта праблема, і нянавісць да рускай мала спрыяе яе вырашэнню.
Комментарий скрыт за нарушение правил комментирования.
[censored, П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://dev.by/pages/agreement"]
Прадузяты падыход да кандыдата - гэта не прафесійна. А выбачаць гэта кожны раз не ўсім хопіць нерваў і трывання, тым больш кожнаму першаму.
У мяне асабіста іншы падыход, але хлопца цалкам разумею.
Почему мадам должно быть стыдно не знать государственный язык, а ему нет ?
У нас ведь два государственных языка.
PS чел либо лютый нацик либо лицемер.
Он или тролль-говеный или вымышленный персонаж вовсе. Дев бай платят внешние фонды за продвижение повестки разделяй и властвуй.
Маскальбот дэтэктэд
На будучае трэба параіць хлопцу казаць
"адчуваю сябе ў размове па расейску некамфортна"
Тады ў вас не будзе падставы казаць што ён хлусіць.
А вы ведаеце беларускую мову? Яна такая ж дзяржаўная ў Беларусі як і расейская. Думаю што не ведаеце.
Так чаму Віталю брыдка не ведаць расейскую мову, а вам не ведаць беларускую зусім не брыдка?
Ну как бы Виталий русский распознал как минимум, но обозначил, что сложно на нем говорить. А вот девушка не смогла отличить гос язык от не гос)
Не удивлён iq hr-ров. А потом «школьницы» учат как надо составлять резюме, по диагонали читают резюме и т п . Не хочу в Ит сектор))))
Виталий тот еще лицемер. Не рузумеет он па-расейску, ага. Как он тогда понял, что это расейский, а не сербский. Ничего не имею против белорусского языка и тех, кто на нем разговаривает каждый день, но такие душнилы вызывают у меня только отвращение
Мабыць i так, але мы адно ведаем дакладна, што гэтыя людзi были выхаваны ў гетэрасексуальнай сям`i.
"такие душнилы вызывают у меня только отвращение"
І пасля гэтага вы думаеце што яму будзе прыемна размаўляць з вамі па расейску? Таму ён і кажа што па расейску не разумее.
На будучае трэба параіць хлопцу казаць
"адчуваю сябе ў размове па расейску некамфортна"
Тады ў вас не будзе падставы казаць што ён хлусіць.
"1. А чаму па-вашаму беларусы яшчэ (!) мусяць прасіць дзяржаўную беларускую мову??? 😀 Што за палітыка азіяцкага расізму ў дачыненьні да беларусаў (еўрапейцаў)?"
Удивительная апелляция к расизму и одновременное явное разделение на угнетателей-азиатов и европейцев-беларусов.
Именно. Но вам скажут что "это другое".
Ситуация с языками в РБ и УА сложная. Я бы тут сравнил с Ирландией и английским. Многие страны (народы) через это проходили, кто-то недавно, а кто-то сто лет назад. Лично для меня, Виталь молодец, я уважаю людей, которые готовы бороться за нац.культуру даже если это сулит трудности.
В нормальной стране, большинство людей бы приняли точку зрения Виталя. В РБ мнения могут разделиться 50 на 50. Но самое главное в этой истории, это тупизна и некомпетентность HR.
Ведь если HR видит, что кандидат предпочитает мову, то поддержи разговор на мове, и ты получишь его позитивное расположение. Вот тебе win-win.
Срач на хайповой теме на кучу коментов, а самое важное тут как по мне - то что этот кейс очень выпукло отражает то дно куда нас завела языковая политика агроменеджеров.
А именно, что они довели статус беларускай мовы в стране до такого состония, что происходит разная чернь, в том числе и такие печальные случаи, как с нашей рекрутером, что молодые люди, которые вообще то как бы учили мову 11, ну или пусть 9 лет в школе, даже не могут ее распознать....
Или другие молодые люди учившие русский язык 11 лет в школе вые..пендриваются что не понимают по-русски. Человек просто врет, так что компании повезло отсеять кандидата на ранней стадии. Стыдит там кого-то за свой же грешок еще...
due all respect к беларускомоўным, але лічу што хлопец тут занатда уж агрэсіуна себя паводзіць, нават трыху неяк па расейску! І тут такі выразны прыклад як мову ужываць не стоіт, трэба у добрам русле ды с усмешкай. Тады гэта сапраудны па беларуску атрывліваецца.
трэба казаць, "па расийску не балакаю!" — гэта и смешна і ня трэба душой крыудзіць што не разумешь
Ахвяра сама вінаватая.
А вот и стереотипы подъехали - если агрессивный значит русский. У хамства нет национальности, а все взялись обвинять рекрутершу, что суть типичный виктимблейминг. История (возможно выдуманная) достойная ...ного.ит, где давно уже высмеивают завышенное чсв современных айтишников.
В эпоху фейк-ньюс запросто выдуманная. Что только вызывает вопросы к дев бай:
Чьи шекели они отрабатывают для создания пространства вражды на языковой почве? Понимает ли дев бай, что если органы (предположим) выяснят что это фейк - сюда можно завести уголовку?
Ты амаль пад кожным каментары адзначыўся - вось ты і папаўся тв. маёр. Дрэнна працуеш, не выдадуць у гэтым месяцы казённы кавалак халвы ў шакаладзе.
Это хороший пример того, что "благими намерениями вымощена дорога ..."
Люди, говорящие на беларускай мове - несомненная ценность для Беларуси в наших условиях. Для меня они уже этим привлекательны. Но только, если их любовь к языку не больше, чем к людям (и стране).
Очень странно читать, как уехавший из Беларуси белорус стыдит белоруску, находящуюся в Беларуси и говорящую на привычном нам всем (так уж сложилось) языке, и ставя в пример особенности другого государства.
(Кстати, замечаю, что некоторые начинают активно говорить по-белорусски именно после своего отъезда).
В этой ситуации он сам оказывает беларуской мове медвежью услугу, создавая отталкивающий имидж потенциально и другим, разговаривающим на ней.
Можно же заботиться о беларускай мове - делая ее привлекательной, как, например, билборды в Минске типа "Смак беларускай мовы". И защищать ее, когда это, действительно, требуется.
p.s. Дзякуй усім, хто напісаў каментары на беларускай мове
Очень точно замечено, молодец. Обычная десиденсткая деятельность, ничем не лучше чем Светка, кричащая о том, что Беларусь надо душить санкциями (и вредить своим же бывшим соотечественникам, ибо пострадают люди)
У меня тоже мысли такие появились, а не дискредитирующий ли это вброс от заинтересованных
Па ўласным меркаваньні па-за мяжой размаўляць па-беларуску занадта прасьей з той нагоды, што ніхто не пачынае размову расейскай, і тады не вынікае "зьмены пратаколу".
наверное, разговор на беларуском после отъезда связан с ощущением безопасности и лучшим пониманием польского. Я бы в центре Минска особенно в гос учреждениях чувствовала бы себя провокатором, требуя диалога на мове в свете последних событий. Ну а те, кто уехал, и не платят тут налоги на сами знаете что, те молодцы
далоў такіх "хрюш"!
Рэкруцёрке адзнака "два" за дрэнную падрыхтоўку. Треба лепей вывучаць прафайлы перад пачаткам размовы, каб потым не блытацца з разуменнем хто тут i адкуль.
Рэкруцёрке адзнака "пяць" (альбо "дзесяць") за фільтраванне таксічнага кандыдата за дзве хвiлiны)
ну hr магла па першае паглядзець ў профіле, што ён не украінец
Вообще в таких вопросах надо терпение и желание понять и принять чужую точку зрения. К сожалению тут часто не точка зрения а просто принцип противостояния - ты мне не нравишься и я буду против всего того, что тебе нравиться. Можно представить парня, который отвергнет понравившуюся ему девушку если она говорит на другом языке? Бред! Как насчёт отвергнуть работу (если тебе нужна работа), если там будут говорить на другом языке (но тем не менее, тебя принимают)? Бред. Точнее можно, но это исключения не очень адекватных людей. Поэтому я бы не смешивал вопросы языка и таких конфликтов, это всего лишь совпадения (случайные пересечения) проблемных вопросов нежели какие то законы. Чел хотел позлить рекрутера - придумал это. В других обстоятельствах придумал бы что-то другое.
Я понимаю, почему ХР пишет по-русски, если ты работаешь на рынке бСССР, то как бы это дефолтный язык. Всегда можно перейти на любой другой (если возможно) либо вежливо отказать если вообще не находится компромис.
Лучше увидел историю, где парень вежливо ответил ХР, объяснил бы ей о состоянии вещей в природе, и в конце они как 2 белоруса вели бы беседу на бел. мове. Вот это был бы поворот. А так - печалька на уровне анекдота. Один хам, другая - латентный стэндапер.
Да он просто гнилой тролль и хайпожор. А дев бай отрабатывает шекели за создание вражды на пустом месте публикую таких дегенератов.
Вы, похоже, очень молоды и неопытны. Отвергают и за меньшее -- которое перерастёт в будущем в острый конфликт. Известный мем "как из ушата окатило" (https://lurkmore.to/%D0%9F%D1%83%D1%81%D1%82%D1%8B%D1%88%D0%BA%D0%B0).
вот да, ей деньги за наём платят, а не за токсичное поведение, которое якобы они не любят
-- Where are you from?
-- The Ukraine
-- О, значит, мы можем говорить по-русски?
-- No!
Интересно, а почему такие ярые защитники беларуского языка в камментах и ненавистники русского вообще делают на сайте на русском языке?
Это не русский, это восточный диалект беларуского ;)
Каб рускамоўным было зразумела. А то яшчэ наадварот зразумеюць.
Кстати правильно коллега сказал -- чтобы донести и свою точку зрения.
В целом идея "чего русофобы на русском языке пишут" довольно детская. Хотят и пишут.
Комментарий скрыт за нарушение правил комментирования.
censored, П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://dev.by/pages/agreement
Шерлок: "Ватсон, что за шум на улице?"
Ватсон: "Гей-парад, сэр, пид###сы требуют свободы"
Шерлок: "А им кто-то запрещает любить друг друга?"
Ватсон: "Нет, сэр"
Шерлок: "Так чего же они шумят?"
Ватсон: "Так ведь пид***сы, сэр"
Это то, на что похожа "деятельность" этих защитников языка. Работают по той же схеме что и пропагандисты феменизма и ЛГБТ-повестки.
Белорусский сайт постепенно превращается в итальянский.
А ты предлагаешь умалчивать о таких кейсах?
Как дела в Универе?
Когда как минимум у одной из сторон нет намерения продолжать коммуникацию, может и не надо время тратить. Все белорусы прекрасно понимают и по-русски и по-белорусски. А заниматься принуждением с самого начала общения - это как минимум странное поведение. У нас работают люди, которые постоянно общаются по-белорусски и никто им не говорит мол "говори нормально", эти же люди абсолютно ровно относятся, когда им отвечают по-русски, а не выдают "не разумею па-расейску" - все всех прекрасно понимают и уважают. Если цель - коммуникация и языки всем понятны, то таких ситуаций не возникнет в принципе.
Да просто если бы Виталику написали на английском, он бы все зрозумев и побежал хватать новое весло...
А так, таких вепендрежников в Украине хоть одним местом жуй ....
Которые на поверку нормально никакой мовы не розуменют, не украинской, не русской, не белоруской ....
Почему он просто сразу не попросил общаться с ним по-беларуски?
Эта ситуация — причина того, что обсуждение вакансии не состоялось? Кто его свернул — программист или HR?
Почему так вышло, с его точки зрения? А может, просто невнимательность, бывает?
Вот его ответ.
Т.е. язык "маленького рекрутера" Виталь не разумеу, а когда девбай спросил, то сразу понимать стал? Виталь, такой он Виталь и мова тут ни при чём.
З dev.by Віталь размаўляў па беларуску.
Пасля інцыдента з рекрутёршай думаю і ў dev.by хапіла розуму размаўляць з Віталём па беларуску.
От Волги до Енисея –
Леса, косогоры да степи,
Рассея, моя ты Рассея –
От Волги и до Енисея.
Рассея…
Приношу всем свои извинения. Этот комментарий был не к месту.
У паўсядзённым жыцці я рускамоўны, але ўсе больш i больш стараюся пераходзiць на беларускую, хоць як умею, каб расейцы не прыйшли мяне вызваляць.
Я очень поддерживаю вас в желании укреплять чисто белорусские ценности. Но как средство достижения вашей "конечной цели" это выглядит как фига в кармане, не обижайтесь, потому что нужно называть вещи своими именами на всей цепочке.
Для того, чтоб не приходили защищать, как минимум, не нужно для этого создавать повода и причины, в том числе и таких, какие описаны в этой статье. Не нужно ослаблять страну, допуская раскола людей на пустом месте.
Сначала одни приходят защищать одну сторону, потом другие приходят защищать другую сторону. И кто кого "побеждает" - уже не зависит от тех кого защищают, потому что у защищающих появляется свой спортивный интерес.
ох как бы я хотела раскола со всеми, кто собирается защищать меня от права говорить или отказываться понимать любой язык. Для того, чтобы не приходили защищать, надо чтоб все понимали, что независимо от языка, народы, культуры и страны у нас разные. И на каком языке говорят беларусы - исключительно их дело.
Нехта трошкі забыўся пра назву краіны ды яе тытульнай нацыі. Расейцаў сюды ніхто ня запрашаў у свой час, але яны ўсёж такі прыйшлі, і вельмі добра сябе адучавюць дагэтуль, асыміляваўшы й абмаскаліўшы шмат насельніцатва праз гвалт у свой час. Зараз адбываецца зваротны працэс, і гэта добра. Беларусь павінна быць беларускай, альбо яе ня будзе.
«Не пакідайце ж мовы нашай беларускай, каб не ўмёрлі»
Можно вопрос для понимания контекста: Вы в Беларуси живете или издалека о ней заботитесь?
ну конечно же он релокант. причем не какой-то там польский, а берлинский.
Вымушана й, спадзяюся, кароткачасова, пасля усім вядомых падзей. Жаданьня пакідаць радзіму ня было.
А што калі паехаў працаваць у Польшчу адразу ўжо стаў палякам? А калі ў Расею то расейцам? І ўезд назад у Беларусь забаронены?
Это в предположении, что российские планировщики оккупации реально заботятся о защите языка и населения. Они не заботятся. "Причину" россияне всегда могут высосать из пальца, десятки примеров.
Реально они смотрят на возможность получения выгоды при управлении оккупированной территорией. Если русского языка на территории нет, то трудности будущей ассимиляции понижают выгодность оккупации.
Ох уж эти сапраудныя Беларусы у Польшчах...пазабывали уже расейский язык 🤣
Зачем коверкать белорусский язык. "не понимаю по русски" = "не разумею па-руску".
Не разумею па-руску -- гэта трасянка.
Русский язык, по-русски -- так гавораць рускамоўныя.
Ва ўсіх іншых краінах выкарыстоўваецца
Język rosyjski у Польшчы
російська мова ва Украіне
Russian language у англамоўным асяродзі. Калі Russia гата Расея, Russian language гэта расейская мова.
расейская мова, на расейскай мове -- так будзе правільна на беларускай мове.
Скорее тарашкевица - это трасянка, учите матчасть. Все правильно человек пишет, орфографически правильно по современным нормам белорусского языка именно "па-руску", а не "па-расейску". Если вамъ, сударь, такъ нравится дореформенная орѳографія, то извольте-съ и по-русски писать въ дореформенномъ видѣ ;-)
"по современным нормам белорусского языка именно "па-руску", а не "па-расейску".
А чаму вы гэта не напісалі на беларускай мове? Забаўна калі чалавек які не валодае беларускай мовай спрабуе павучаць беларусаў як ім трэба штосьці правільна казаць.
Французаў павучаць не спрабавалі як ім штосьці правільна сказаць па французску?
Вам для пашырэння колагляду.
Першая граматыка расейскай мовы была створана М. Ламаносавым у 1755 г. І называлася яна "Грамматика языка российского".
Что мешало этому Виталию быть вежливым? "Вы ведаеце, я вельмi люблю беларускую мову. Цi размауляеце вы па-беларуску? Мне было б вельмi прыемна." предрассудки, обозленность, невоспитанность, недальновидность. Фраза "маленького рекрутера" отдельный разговор. Зачем так обесценивать себя... Ну и ответ по-украински вообще непрофессионально. Нашли, в общем, два человека друг друга, чтобы никогда больше не пересечься. Будьте терпимее друг к другу и будет вам счастье
З ваўкамі жыць - па воўчы выць.
душнила отфильтровался сам за 3 минуты, это же прекрасно.
К сведению Виталия, у нас 2 гос языка. А если он не понимает так это только его проблемы.
"отфильтровался сам за 3 минуты, это же прекрасно"
А за апошнія паўтара года 7600 IT шнікаў адфільтраваліся толькі ў Польшчу. Выехалі па PBH.
І яшчэ прыклана столькі выехалі ва Ўкраіну, Літву ды іншыя нашы краіны суседзі. Усяго атрымліваецца тысяч пятнаццаць ІТ шнікаў працуюць не на Беларусь.
Прекрасно? Магчыма для вас так.
Але яўна не для мяне.
На его место завтра придут 3е новых более адекватных, не волнуйся. Тут токсики, которые пытаются самоутвердиться таким образом, не нужны.
Я бы посмотрел как он там на своем белорусском разговаривал бы с рекрутерами, которые просили бы его отвечать на польском
А адкуль возьмуцца новыя IT шнікі ў Беларусі? Не думаю што іх змогуць замяніць такія як вы каму нават беларускай мовы вывучыць не пад сілу. Яна ж таксама дзяржаўная ў Беларусі. А вы ў ёй ні бум бум.
IT намнога складаней. Узровень Senior распрацоўшчыка ў IT пять гадоў ва ўніверсітэце і пять гадоў працы пасьля. Выязжаць ў большасьці такія. Junior аў у Польшчы і сваіх хапае.
Так што .... адфільтроўвай далей.
VORonIT подготовит новых сеньеров за пару месяцев)
"Я бы посмотрел как он там на своем белорусском разговаривал бы с рекрутерами, которые просили бы его отвечать на польском"
Мяркую што ў Польшчы ён размаўляе з рэкруцёрамі і па польску, і in English. Гэта вы, русские акрамя свайго русского больш нічога не ведаеце.
Я владею но разговаривать на нем не собираюсь. И советую тебе уважительно относиться к другой точке зрения, которая отличается от твоей. По факту герой статьи токсик который пытается выехать на девочке и показать какой он крутой и остроумный.
"Разработчик считает, что эта ситуация — эхо истории с Andersen"
Эта ситуация — эхо существующей системы образования.
А как непонимающий Виталий на dev.by зашёл вообще? Через гуглотранслейт что ли? )
Каб зайсьці на сайт і праходзіць прафесіянальнае інтэрвью патрэбны розныя ўзроўні валодання мовай.
Тут праблема не з Віталём, а з рэкруцёршай. Гэта яна не валодае беларускай мовай каб праводзіць на ёй інтэрвью прафесіянальна. Таму і адфудболіла адразу кандыдата. Прычым ў груба абразьлівай манеры. Такія вось хітрыкі.
Як рэзюме ўсёй гэтай сітуацыі я б сказаў што рэкрутёрша не адпавядае займаемай пасадзе. З - за яе некампетэнтнасці яе кампанія страчвае частку кандыдатаў.
зачем я это прочитал?
Мнэ... интересненько. Рекрутер из того числа релокантов из россии, которое тут каждый год пересчитывают, или продукт местной системы образования?
Не говоришь - удивления уже не вызывает. Но чтобы перепутать с украинской... Тут отдельный талант нужен.
Надо запомнить этого чудо разработчика, чтобы случайно не взять на работу, а то потом начнётся: гэту библияэку я не разумию, я ничога не понимаю у гэтым праэкце, дайце другой.
Ні ў C++, ні ў Java, ні ў іх бібліятэках, ні ва ўсіх іншых Software Languages нямя нічога русского. Усе тэрміны і паняцці прыйшлі з English.
Не аднойчы назіраў/ слухаў дыскусіі рускамоўных распрацоўшчыкаў праграмных прадуктаў. Іх руска - ангельская трасянка заўсёды выглядала анегдатычна камічнай.
Раю вам выкарыстоўваць English. Як у камунікацыі, так і ў каментах да фрагментаў кода? Камент напісаны на расейскай мове часто можа быць missleading як сапсаваны телефон.
Русский у Software сведчанне мястачковасці і невысокага ўзроўня распрацовак.
Какая смешная ситуация, а в РБ когда жил также отвечал всем?
Лет 15-20 назад на тех кто говорил на мове, смотрели как на чудаков и колхозников:) а сейчас все переобулись