Конец эпохи: откуда стартовал Добкин, который создал и 32 года правил EPAM (бонус: почитайте, как благодарят «Арка» инвестиционные банкиры)

Так я согласен с тем, что "ЕПАМ дал дорогу в жизнь большому числу бездарей и невежд", но это скорее им надо завидовать, а не жалеть тех, кто вместе с ними работал и работает или тех, кто туда по каким-то причинам не попал.

Вообще, у епам всегда было 2 имиджа, первый, до 2001-2002 года, это что туда хер попадешь и это было действительно так, брали только лучших, единичный такой набор, 1 человек в месяц приходил в компанию, уже взрослый сформировавшийся специалист, мне было 23 года и все мне казались дядьками, я был чуть ли не самым молодым... Прям попасть было нереально. Я попал чудом, оч хорошо сделал тестовое задания, скажем так, рискнул, пошел ва-банк, сделал ставку на минимизацию объема кода (я туда устраивался как HTML-девелопер) и попал в точку, там к этому минимальному весу файлов отнеслись удивительно неадекватоно-положительно, а так бы не взяли бы :) В этот период брали вообще никого и чтобы попасть было 100 человек на место.

Второй период, так сказать, начиная с 2005-го, не помню точно, начали набирать не только джунов, но и вообще всех, кто не ходит под себя и может что-то напечатать на клавиатуре, начался бурный рост, начали покупаться компании, началась бюрократия, уже качество достигалось не за счет хороших ответственных людей, а системы контроля, то есть плетки и т.п. Появился целый отдел качества (в широком смысле слова, это же не только тестирование, а полноценное обеспечение надлежащего уровня качества, CMMI или как это балалайка называется, я в этом не эксперт).

НО! В этот период — и до сих пор — я вообще никак не могу представить момента, который вы описываете: "Оставив за бортом толпы талантливых и инициативных людей".

Может быть имеется ввиду ситуация, когда человек приходит из продуктовой компании с зарплатой в 5К и просит 7К в РБ? Ну так и ежу понятно, что он будет послан в пешее еротическое путешествие, если рынок показывает, что вилка 3-4 (я очень условно про размер, просто для примера), а человек просит в 2 раза больше.

Пока писал, подумал, что скорее всего речь (приходится как дебилу пытаться угадывать, вы же не можете написать конкретные примеры) о том, что взрослый специалист с 20-летним опытом не может найти работу и его не берут никуда компании в том числе и в епам, потому что он оверквалифаед на вакансию и он там не нужен? Если да, то такой эффект имеется, глупо его отрицать, потому что канонический тип бизнеса не подразумевает большого наличия седых, строгих и мудрых "дедов", у которых гигантские зарплаты, бизнес подразумевает на 1 такого мудреца 25 джунов, которые продаются задорого, а бригадир контролирует работу цеха и всем хорошо.

Я сам честно скажу, вообще не понимаю, что случается со всеми джунами и миддлами потом? Вот 25 лет прошло и со мной рядом было очень много специалистов и потом было, вот этот колоссальный пласт людей, им же тоже уже лет под 35-40, куда они все делись, они все работают артдиректорами или техлидами? или создали свои компании? ну физически же столько новых компаний не создавалось... может, спились? или померли? Они же не работают junior developer'ами в 40 лет? А директоров столько не нужно. Вот я хз. Это же некая пирамида, дерево, которое когда-то должно развалиться.

Касательно епама, тут кстати ситуация немного даже противоположная, более выгодная для стариков и опытных дедов вроде нас, лет 10 назад придумали, как бы это получше выразиться, добавить еще принципиально другой вид деятельности, который называется консалтинг, хотя бы для начала технологический консалтинг (бог с ним уже с бизнес-консалтингом), и для людей с гигантским опытом придумали даже дополнительную стезю развития и грейды, Advanced Engineering, ну типа есть обычная вертикаль, Junior, Middle, Senior, Lead, Chief/Principal и на этом техническое развитие заканчивалось может быть там можно было Architect стать, а теперь добавили после Lead еще одну лестницу. на которой тоже Middle, Senior и Lead, но идет приставка Advanced, я не помню точно как оно называется, но суть такая. Появлялись новые должности, все старались делать в ногу со временем. Сделано это, потому что очень опытных людей начали продавать в том числе как консультантов за большие бабки, поэтому появилась возможность им платить больше и т.п.

Ну и еще такой пример: компания была настолько большой, что точно была возможность (знаю лично такой случай), например, случайно поругаться с рекрутером или на техническом интервью не сойтись характерами с лидом (скажем прямо, разработчики — все достаточно уникальные люди с прибабахами, а про дизайнеров — вообще молчу), получить отказ, затем в другое подразделение с легкостью пройти собесы и устроиться на работу и потом даже не пересекаться годами с тем вот первым рекрутером и техлидом...

То есть как-будто бы даже больше возможностей для устройства на работу, в упор не пойму, по какой схеме могла возникнуть проблема "Оставив за бортом толпы талантливых и инициативных людей".

Про инициативных и амбициозных товарищей у меня сложилось такое какое-то личное мнение, что это часто граничит с психическими расстройствами, у меня есть примеры таких кейсов, когда у нас был разраб, у которого отъехала башня через пару лет программирования и он начал делать какие-то странные вещи, например, ходил по конторе и всем менеджерам предлагал перепрофилировать епам и продавать компьютеры (ноутбуки), что-то такое... Это терпели где-то полгода, затем просто попросили продолжить свой путь самостоятельно, намекнув, что у нас software engineering, а не продажа оргтехники. Не удивлюсь, если он до сих пор ходит и рассказывает, что с галеры его уволили за его амбициозность.

Похожий случай, человек курсировал с митинга на митинг и предлагал сотрудникам сделать МЛМ-пирамиду (не финансовую, а для привлечения в компанию новых людей или проектов, что-то такое), отвлекая рядовых сотрудников от работы, сам ничего не делал, в итоге также получил увольнительную, которую честно заслужил.

Вообще, надо всегда сразу понимать, что, приходя в компанию N, надо сначала разобраться как она устроена, откуда у нее прибыль и уж затем пытаться как-то на это повлиять, чтобы попросить себе улучшение условий в будущем. В компаниях, где продукт — это ты, надо разобраться сначала почему одних людей продают дороже, а других — дешевле, почему одним платят больше, а вам — меньше (если есть такая возможность), попытаться найти закономерность, затем целенаправленно сделать себя лучше, то есть удобнее, выгоднее, то есть работать в рамках каких-то заранее заданных правил и полиси, но бить в одну нужную точку. И не делать ничего, что будет вас отдалять от этой цели (если цель — зарабатывать столько, сколько сосед Вася).

Про США сложная тема, насколько я это понял для себя (никогда туда не пытался переехать, к слову) там такое обоюдное негласное соглашение: сотрудник все равно покидает компанию сразу после получения гринкарты и компания вроде бы даже помогает ему с ее получением, но в обмен на это, конечно же, зарплату начальную ставят ну совсем минимальную, если человек все равно уйдет, а сейчас он не может уволиться и ты ему сделал визу и помог переехать, то зачем платить больше? Это немного не по-коммунистически, однако, очень по-капиталистически.
На хорошую компенсацию можно было устроиться в США только в одном случае, когда это нужно компании и когда ей нужен именно ты, то есть тебе звонили и уговаривали переехать, а не наоборот. Это настолько очевидно, что прям даже лень писать. Законы экономики "спрос/предложение" в самом жестком их виде. Что именно Аркадий должен делать? всем амбициозным докинуть 20% в зарплату? всем инициативным поднять на 50%? Всем красивым платить от 200k+, всем с именем Аркадий сделать промоушен до директора или хеда оф что-то?

Поэтому вместо категорий "инициативный" я крайне рекомендую покрутить головой, изучить как работает то или иное предприятие, и использовать прилагательное "полезный" или даже "выгодный", мы ведь про рыночную экономику?

У меня последний довод, уже аргументов не осталось. Если вам все еще кажется, что человек с опытом 20 лет не может найти работу и это из-за того, что это епам такой плохой и Аркадий такой больной параноик и вампир, так я могу сказать, что это из-за возраста данного специалиста. Это известно было давно и тренд прослеживался. Если в этом есть сомнения, можно погуглить возраст, в котором уходят на пенсию спортсмены, например футболисты (30 лет) и фотомодели (в районе 20 лет). То есть все предъявы на эту тему мне напоминают анекдот "коммунальщики не подготовились к зиме, не ожидали, что 15-го декабря выпадет снег". Если человек 15-20 лет работал, зарабатывал по 3-5к грина в РБ и не спланировал свою жизнь к 40 годам, простите, кто в этом виноват?

Меня часто внутри епама называли невменяемым, некоторые, уверен, даже так считают до сих пор, но я почитал комментарии, которые и в этот пост пишут люди, и в другие — могу только сказать, что мне страшно становится, то ли время другое и я пропустил этот момент, когда все долбанулись, то ли я постарел, но вообще адекватный комментарий найти вообще достаточно сложно, это я-то неадекватный? ДА Я БЭТМЭН!

Что с вами стало, ребята, куда мы катимся?

PS этим Американские публичные компании и отличаются что личные эйфории как ты выражаешься не разрешены. А Он построил все из лояльных прихлебал и в результате он «сидит» на своей эйфории. Его рокировка с FB это просто диктат одного человека с всего лишь 4% акций

Pps я проходил через эти эйфории и до епам и внутри его. Понимаю о чем ты, но уже не интересно после определенной суммы $

О, так ты правда из наших бывших. Слушай, ну так я ж все понимаю, просто я вот, например, отпустил уже всех. Всех простил. Ну, мне епам даже снился и до сих пор иногда. Столько всего было. Я на многих обижался, но потом меня отпустило и я отпустил. Ну было и было. Я особо на личности не перехожу, мне тоже многое хотелось рассказать, но компания это живой организм, люди работают, они все разные и т.п. Руководство часто поступало странно, не только глобальное, но и местное.
Короче, я подумал, что надо двигаться дальше и зла больше не держу.
А коммуницировать в сеть всякие свои оценочные суждения я уже не хочу, я просто понял, что все видят мир по-своему, для кого-то человек такой, для кого-то он совсем другой.
Хер с ними, короче )