«Такой релокейт не нужен». Куда и как предлагают переехать в 2024
Закрутили ли ИТ-компании с беларусскими корнями краник релокейта в 2023-2024? Посмотрели, что показал наш большой ресёрч, и спросили у айтишников.
Закрутили ли ИТ-компании с беларусскими корнями краник релокейта в 2023-2024? Посмотрели, что показал наш большой ресёрч, и спросили у айтишников.
Как было в 2023: похоже, опций всё ещё хватало (при желании)
Пик организованной релокации ИТ-бизнесов с командами пришёлся на 2022. В 2023 волна постепенно иссякала на фоне кризиса в ИТ и, вероятно, фактора «все, кто хотел, уже уехали».
Релокейт иссякает. Айтишники постарели. Большой ресёрч ИТ в Беларуси и за границей
Релокейт иссякает. Айтишники постарели. Большой ресёрч ИТ в Беларуси и за границей
Правда, наш большой ресёрч (2567 анкет) показал, что с корпоративными релокейт-вариантами в 2023 всё было не так плохо, как можно подумать. Хоть и в более точечном формате.
Больше половины участников отметили, что их компании предлагали варианты — вообще всем (18%) или отдельным сотрудникам (26%), либо как минимум индивидуально поддерживали желающих переехать (19%).
Айтишников, чьи компании никогда не предлагали либо отключили опцию релокейта, — чуть меньше половины (44%).
Заметны различия релокейт-стратегий в продукте и аутсорсе в 2023.
Похоже, работникам аутсорса было проще переехать с помощью компании. Сравнительно немногие (32%) отметили, что эта опция не была доступна ни в каком виде. В продукте же — почти половина.
Однако стоит учесть, что почти весь «звёздный» продукт вымыло из Беларуси ещё в 2022, и в отличие от аутсорс-компаний такие офисы часто выезжали целиком. Вероятно, участники выборки-2023 чаще работают в ИТ-компаниях, которые изначально посчитали релокейт нецелесообразным, а также в российском продукте.
Спросили айтишников об условиях релокации в их ИТ-компаниях прямо сейчас. Вот какие варианты доступны:
Можно в Болгарию, Узбекистан, Казахстан, Кыргызстан, Мексику, поддержка — индивидуальная
— Работаю в беларусском офисе iTechArt. На данный момент для белорусского офиса официально доступны для релокации София, Ташкент, Алматы и Бишкек.
Еще есть возможность релокейта в Мехико, но по условиям переезда в эту локацию информации очень мало. Знаю, что такая опция доступна для топ-менеджеров.
Релокация в Литву и Польшу полностью закрыта в связи с большим количеством сотрудников на бенче в этих странах и фокусом развития за счет местных ИТ-специалистов.
Есть офис в Словакии, но про него ничего не известно. Также есть юрлицо в Грузии, но, как я знаю, переезд туда возможен при определенных условия, в частности, нужно быть готовым остаться в компании минимум на два года после переезда.
Информации по денежным бонусам при релокации нет. В компании такие финансовые вопросы решаются индивидуально с каждым сотрудником. Аналогично решается вопрос повышения зарплаты после переезда.
Компания при переезде помогает с оформлением нужных документов, ПМЖ/ВНЖ в новых локациях, для этого существует отдельная команда.
Сотрудники могут релоцироваться в трёх случаях.
- Если у тебя уже есть позиция на проекте, заказчик готов к твоему переезду и/или повышению ценника на твою позицию.
- Ты успешно прошел интервью на позицию из страны, в которую едешь, есть твоя дата старта на проекте, то есть по приезду ты уже будешь с проектом.
- Ты востребованный специалист и тебя можно будет быстро и легко продать.
Из моего окружения никто не уезжает, все уехали в 2021–2022 годах. Основным направлением были Польша и Литва, но туда сейчас не попасть. Кто-то переезжает в Узбекистан на пару лет ради проектов и нового опыта в жизни. Но там очень маленькие офисы, поэтому желающих не много.
Лично я не рассматриваю переезд. На данный момент мне по финансам намного выгоднее оставаться в Беларуси, чем переезжать. К тому же, в данной компании нет подходящих мне стран для переезда, кроме Мексики. Но с нынешним уровнем преступности я не хочу туда даже как турист.
Можно куда угодно, но с прибавкой максимум до $400
— Работаю в беларусском офисе продуктовой компании со штатом около 150 человек.
У нас нет как таковой программы релокации, но компания никого не ограничивает в плане переезда. Можно уехать, куда хочешь. При релокации компания повысит зарплату, но немного — максимум на 200-400 долларов. Деньги релоканту будет перечислять юрлицо в Дубае. На этом все. Никакой оплаты транспортных расходов или проживания.
Позиция компании проста. Вы и так работаете удаленно. А если вам хочется вкусить прелести жизни где-то еще, и вы считаете, что там вам будет лучше, то нет проблем. Мы перечисляем деньги из Дубая, можем перечислять больше по сравнению с вашей текущей зарплатой из-за специфики локации, комиссий за переводы и прочего. Но никто больше ничего не будет оплачивать. Это бизнес, а не сад изобилия.
Сотрудникам такой релокейт не нужен. Все понимают, что даже если бы подняли зарплату на 600 долларов, переезжать все равно не выгодно. Это может быть оправданно, если, например, работать через грузинское ИП. А в Европе всю прибавку к зарплате цены съедят быстро.
Я оценивал вариант переезда в Польшу и работу через инкубатор, а также релокейт в Испанию по визе для цифровых кочевников. Это сильнейший даунгрейд во всем, жизнь в ноль. В Испанию я даже ездил в разведку. Как курорт — хорошо, но жить там — сомнительное удовольствие.
В Польше тоже жизнь достаточно дорогая. При зарплате в 3 тысячи долларов не меньше 600-800 будет уходить только на квартиру. Плюс другие нюансы, в частности, легализация, изучение языка. Знакомому из России отказали в ВНЖ из-за угрозы национальной безопасности. А новости с польским Santander (банк блокировал беларусам онлайн-банкинг из-за отсутствия ВНЖ)? Такие вещи не дают никакого позитива.
Можно в Грузию и Польшу, оплатят только транспорт (но не для семьи)
— Работаю в минском офисе крупной аутсорсинговой компании с беларусскими корнями.
До мая этого года можно было переезжать только если релокацию одобрит С-level. То есть на релокацию могли претендовать только какие-то ключевые сотрудники. Но таких почти не осталось в компании. Основной массив коллег переехал раньше.
А с мая компания возобновила для всех релокационные пакеты. За свой счет компания покрывает транспортные расходы, но только на переезд сотрудника. Если сотрудник переезжает с семьей, то покрывает затраты сам. Также компания «информационно» помогает с легализацией.
Переехать можно в локации, где открыты офисы компании, в частности, в Грузию или Польшу. Зарплату при переезде не пересматривают. Только на последующем ревью.
Если работаете в компании с беларусскими корнями, расскажите в комментах, а как у вас и какие релокейт-варианты могли бы вас заинтересовать.
«Устал рассылать резюме». Разработчик за год не нашёл работу в Польше — едет назад
«Устал рассылать резюме». Разработчик за год не нашёл работу в Польше — едет назад
«Политических» меньше, сеньоров — тоже. Как изменился релокант за три года
«Политических» меньше, сеньоров — тоже. Как изменился релокант за три года
Программист потерял работу в Германии — не может найти на те же деньги. «Рынок печальный»
Программист потерял работу в Германии — не может найти на те же деньги. «Рынок печальный»
Страна для пенсионеров или миллионеров? Беларус в Швейцарии рассказывает про цены, зарплаты и ИТ
Страна для пенсионеров или миллионеров? Беларус в Швейцарии рассказывает про цены, зарплаты и ИТ
Дороже, чем в США, но безопаснее. Беларус-CTO рассказывает про миграцию и зарплаты в Канаде
Дороже, чем в США, но безопаснее. Беларус-CTO рассказывает про миграцию и зарплаты в Канаде
Релоцировались? Теперь вы можете комментировать без верификации аккаунта.
В конце лучше бы написали - Если работаете в компании с беларусскими корнями, расскажите в комментах, это вы такие стесняшки с комплексом неполноценности, [Часть комментария скрыта за нарушение правил общения. Вот они, их всего пять: https://devby.io/news/comments-2024]?
Ну так напиши, кто ты. Стесняшка или мазохист?
Я не работаю в компании с беларусскими корнями, и все мои знакомые кто еще работал, отовсюду убежали и забыли как страшный сон. НИ ОДНА бел компания не готова платить выше рынка в польше, самый лучший вариант - платят по рынку, в 80% платят НИЖЕ рынка. Разраб уходя из бел компании автоматически поднимает себе зарплату на треть а то и на половину.
Окей. Всего лишь факт того, что ты считаешь людей ущербными, а себя каким то крутым... Прикинь, как на тебя смотрят такие же разрабы из того же Гугеля или Майкрософта... Перефразирую изначальный вопрос.
Ну так напиши, для них кто ты. Стесняшка или мазохист?
"Ни одна" - нет. По моему опыту есть переехавшие компании, готовые платить выше рынка. Но это всё так умозрительно. Рынка - какого рынка? Беларуского? Европейского? Американского? Мирового? Есть нормальные компании. Но сейчас искать работу в Европе вообще сложно
А зачем им платить выше рынка если к ним и так очередь стоит из тех, кто переехал но интегрироваться не желает, и потому сам себе перекрывает доступ к польскому рынку работы?
Это бизнес, а бизнес не станет платить больше за просто так.
Еж - птица гордая, не пнешь - не полетит.
Пользователь отредактировал комментарий 4 июля 2024, 11:35
А зачем аутсорт-компаниям предлагать релокацию, если у них практически в любой локации не особо с клиентами сейчас.
Хочешь переехать - переезжай. На те же деньги без помощи компании. Если заказчик не против.
Большинство компаний даже обратный релокейт в Беларусь закрыло.
У нас точечно. Потому что нет смысла тасовать людей при падении спроса. Заинтересовало бы? Хм... При условии хороших денег - куда угодно.
Все хотят переехать в нормальное место и не просесть по расходам - так не бывает. Или страны третьего мира или большие налоги + высокие цены.
Интересный подход. Основан на том предположении, что Беларусь является отсчетной точкой по определению страны третьего мира и налогов и цен. Этакий 0 по Цельсию.
А что будет если выбрать другую страну за эталон?
так не согласны оплачивать труд по расценкам страны эталона, в этом же и весь цимес
А если за эталон взять условную Молдову?
ну если ты согласен ехать в Молдову - почему бы и не не взять? Просто смысл какой в этом действии? Обычно хотят при переезде что-то изменить к лучшему, это не про Молдову)
Ты не понял. Я тут рассуждаю не про то, как и что изменить для себя в лучшую или худшую сторону. Я про это
Меня интересует сам критерий определения "нормального места" и "стран третьего мира". Как по мне он настолько абстрактен и зависит от личности, что невозможно это обсуждать.
Ну а на счет Молдовы... Даже и не знаю. Если мне предложат там работу за очень большие деньги, то почему бы и да :) Это же явно изменение в лучшую сторону.
так мы все переезжаем из Беларуси, все привыкли к таким ценам и налогам как были в ПВТ.
отвыкайте ¯\_(ツ)_/¯
доўгатэрміновая планаванне? не, не чулі! абы чынж не больш за 100 бынаў быў, а іншае можа неяк само супакоіцца
польский учить? неее, это время тратить, а вдруг потом опять перееду, получается зря учил, мозги напрягал
Мозги напрягать никогда не "зря".
Старая мысль про "Ты столько раз человек, сколько языков знаешь", не на пустом месте родилась.
это сарказм был)
иронию рекомендуется выделять италиком, тогда понятно где тонко пошутили а где и на самом деле так думают.
Ну тогда не надо делать Pikachu face когда рынок работы скукоживается до "компаний с беларускими корнями"
ССЗБ ¯\_(ツ)_/¯
мозг неиспользуемые знания выкидывает из индекса.
а еще, избыточно академичные личности - часто шизофреники в итоге.
короче - со знаниями надо поосторожнее.
Пользователь отредактировал комментарий 16 июля 2024, 16:29
Комментарий скрыт за нарушение правил комментирования.
Правила тут, их всего 5
оно практически всегда и везде в деньгах. "Жить нормально" понятие растяжимое, вон в РСФСР города милионники без газа живут, в ленинграде порядка 220 000 семей живут в коммунальных квартирах, в какой нибудь глубинке канализации в принципе нет и никогда не было. И все они могут считать, что живут нормально, т.к. всегда есть вариант "еще хуже". Человек такая животная
Нормальность это все кто вокруг. Когда все вокруг живут без канализации и нормальность такая
радиус "вокруг" бывает разный
при всем этом, большинство релокантов политические. По какую сторону забора у ваших детей будет лучше жизнь?
вось навошта вы? я зараз заплюшчу вочы, а калі расплюшчу, ўсё зноў будзе, як у 2019ым
главное чтобы родители детей не оказались за забором, с колючкой
Ну София вроде как неплохо звучит все же ЕС хотя не знаю как там в Болгарии.
тепло, черешня и море недалеко
деревня, после Минска будет трудно, но по налогам(для компаний) и ценам приятно
Я конечно уже давно уехал, но что то Минск не вспоминается как "прекрасное, высококультурное место" (C)
Не Бобруйск, нет :)))
Тут любопытно в том числе и то, что те, кто якобы уезжает из-за политики, думают о деньгах )))
Видимо все же не в политике дело. Ведь нигде в Европе айтишник нищим не будет. Уж точно будет не ниже среднего по стране. Скорее бегут не от политики, а от стремительно ухудшающихся условий в РБ. А политика лишь оправдание. Особенно те, кто делает это сейчас.
Политический климат всего лишь часть жизни. Но неотъемлемая его часть. Для кого-то более важная. Но конечно все в уме считать умеют. А на политику, что жаловаться? Всё "обсудили" на нескольких прошлых выборах (не только 20г) и протестах
Так условия и ухудшаются ведь стремительно из-за политики?
Объективных, так сказать начертанных причин для всего этого ухудшения нет. Есть только субъективные политический причины [Часть комментария скрыта за нарушение правил общения. Вот они, их всего пять: https://devby.io/news/comments-2024]
это как в анекдоте
-- папа, а почему нас в вагоне везут в концлагерь?
-- не знаю, сынок, я политикой не интересуюсь.
Пользователь отредактировал комментарий 4 июля 2024, 22:11
Интересно, а что же вызвало ухудшение условий, а?
Точно жеж не политика, правда?
Не ну не может же быть чтоб политика в РБ что то ухудшила!
Никогда ведь такого не было, и вот опять!
Даже с*ача нет в комментариях. Что же с нами стало. Где za-belarus435? Где товарищ майор, косящий под радующегося белорусским налогам и перспективам джуниора?
Добрый вечер, они теперь комментаторы второго сорта, так как зареганы после 2020. Подлые ротоботы хотели изгадить уютненький ресурс, но редакция показала им что такое настоящая дедовщина!
Ну так тебе andy оставили ведь
Пользователь отредактировал комментарий 5 июля 2024, 00:39
14 дней от дня Д прошло, вроде как все уже опять здесь.
Только они теперь на очень опасном пути формулирования мыслей в вежливой форме и без методички. Так можно случайно стать внутренне свободным человеком, а там уже и до тюрьмы недалеко.
Ну так то оно и замечательно.