ИТ-менеджер ищет работу в Беларуси, но зовут только в уборщики. Комментирует хедхантер
PM Дмитрий Брытько (опыт в ИТ — почти 2 года) поделился в линкедине новостью: спустя 3 месяца поисков работы в Беларуси у него, наконец, появился первый отклик — его пригласили… на позицию уборщика. Узнали, как так.
А заодно обсудили ситуацию с профессиональным хедхантером и карьерным консультантом. Он в том числе оценил тренд — почему в LinkedIn всё больше постов вроде «я UX/UI-дизайнер, но ищу работу на шиномонтажке».
PM Дмитрий Брытько (опыт в ИТ — почти 2 года) поделился в линкедине новостью: спустя 3 месяца поисков работы в Беларуси у него, наконец, появился первый отклик — его пригласили… на позицию уборщика. Узнали, как так.
А заодно обсудили ситуацию с профессиональным хедхантером и карьерным консультантом. Он в том числе оценил тренд — почему в LinkedIn всё больше постов вроде «я UX/UI-дизайнер, но ищу работу на шиномонтажке».
Дмитрий начал искать работу ещё в сентябре. Но пока на сотню откликов — отказы. И вот первое приглашение на собеседование.
— Ура, товарищи! Успешный опыт управления компаниями и проектами длиной в 5 лет, проекты на сотни тысяч долларов, довольные клиенты и коллеги — всё не даром! Ищите и найдёте! — написал он у себя на линкедине.
В комментариях Дмитрию желают удачи и расспрашивают, как он готовится к интервью. Автор поста отшучивается, что по софт скилам и так должен пройти, а над хард придётся поработать — впереди весь вечер. И добавляет: «Если пройду, напишу у себя в профиле full stack cleaner».
dev.by поговорил с Дмитрием. Он признался, что это эксперимент: «Если серьёзно, то я откликаюсь только на вакансии, релевантные моему опыту и скилам. Всё-таки я был директором организации, а позже вёл проекты на сотни тысяч долларов в ИТ-компании. Сейчас же получаю отказы, отказы — без всякого фидбэка».
Статистика по отказам Дмитрию за 1,5 недели
Увидев вакансию уборщика, вспомнил, как в 12 лет помогал маме убирать туалеты и спортзал в школе, где он сам учился.
— Мне захотелось прервать цепочку отказов, и я откликнулся. Пришло приглашение — и стало немного светлее на душе.
На собеседование Дмитрий, безусловно, не пойдёт. А пост опубликовал, чтобы понять, читают ли его в LinkedIn рекрутеры. Потому что, говорит, есть у него и другие посты, но их не замечают.
— Я следую советам коллег и рекрутеров: использую LinkedIn на все 100%, проявляю активность, заполнил профиль. Но кажется, что профиль не работает. Плюс вакансий в LinkedIn единицы, и появляются они с периодичностью одна в две недели. Так что пока я рассматриваю этот ресурс скорее как один из способов общения без агрессии, которой хватает в других соцсетях.
Дмитрий говорит, что в поиске работы ему помогают друзья и коллеги. Он обучал знакомого рекрутера игре в шахматы — тот в благодарность стал везде рекомендовать Дмитрия.
— Мои бывшие коллеги и хорошие знакомые рекомендуют меня в своих новых компаниях, отправляют моё резюме на внутренние ресурсы, — но тоже пока ни звонка, ни письма.
«Люди хотят внимания — и используют доступные им инструменты»
dev.by спросил у управляющего партнера консалтинговой компании ARTITERA, руководителя практики Executive search, профессионального хедхантера и карьерного консультанта Алексея Немковича, как так — что PM с опытом 1,5 года в ИТ берут только уборщиком. И как он оценивает тренд, когда пользователи LinkedIn «уходят в шиномонтажники», чтобы привлечь внимание к своему профилю.
— Сейчас в LinkedIn полно жалоб от людей, в частности перешедших в ИТ из других отраслей, которые не могут найти себе работу. Да, на растущем рынке это было сделать проще.
Когда рынок труда растёт и развивается, ты можешь войти в профессию из смежной отрасли или сферы, проявив настойчивость, энтузиазм и терпение. На падающем рынке одного энтузиазма недостаточно. Как говорил Уоррен Баффет, когда начинается отлив, становится видно, кто купался голым.
Самая большая ложь на рынке труда: «Я не могу найти себе работу». Это неправда. Честная фраза выглядит так: «Я не могу найти себе работу, которую хочу получить и считаю достойной». В этих двух фразах есть большая разница по смысловому наполнению. Если я считаю себя достойным какой-либо позиции, опираясь на предыдущий опыт и собственные представления о себе, то это не означает, что эти воззрения со мной разделяют все на рынке труда. Для нанимающих менеджеров моя ценность может быть не очевидна. У них могут быть выше запросы к квалификации кандидатов, ведь падающий рынок предполагает ставку на готовых специалистов.
Прелесть в том, что каждому нужна всего одна работа. И вне зависимости от реалий рынка нам необходимо, чтобы выбор в нашу пользу был сделан всего одним работодателем.
Да, сейчас меньше возможности получать 3-5 офферов одновременно и вести торг с нанимающей стороной, постоянно повышая свой рейт. Но по-прежнему есть люди, которые могут выбирать из нескольких предложений.
И есть те, кому придётся приложить больше усилий для поиска или снизить свои зарплатные ожидания. Или — вернуться к прежнему виду деятельности. Выбор всегда есть, надо только его увидеть и действовать.
Что до наметившегося тренда публиковать в LinkedIn посты вроде: «берут в шиномонтажники» или «приглашают в уборщики», как в нашем кейсе, то могу сказать так. Люди хотят внимания и поддержки, поэтому используют доступные им инструменты напомнить о себе. LinkedIn — лучший из доступных беларусу инструментов для привлечения профессионального внимания. А «ухожу в шиномонтажку» — это типичный «стон новгородских невест», который был свойственен соотечественникам во все времена.
Но всё же чем больше внимания, тем лучше. Это позволяет получать вторичную выгоду — чувствовать поддержку окружающих, избавляться от тревоги и одиночества.
Как разработчик в Польше работал курьером (но потом всё получилось)
@dzikpic, канал для айтишников в Польше, рассказал историю Александра. Перед тем, как попасть в польскую компанию, он два месяца доставлял еду в Glovo. Каково это — ездить на велосипеде по 10-12 часов в день и почему маникюрщица зарабатывает больше разработчика.
Айтишник купил дом в Польше. Как получить разрешение в 2023, когда отказов больше
@dzikpic, канал для ИТ-экспатов в Польше, рассказывает историю белорусского айтишника, который купил дом в Гданьске, с комментариями эксперта. Обсудить историю можно в чате.
Российская «Леста» стала 100%-м собственником «Гейм Стрим»
Хотите сообщить важную новость? Пишите в Telegram-бот
Главные события и полезные ссылки в нашем Telegram-канале
Обсуждение
Комментируйте без ограничений
Релоцировались? Теперь вы можете комментировать без верификации аккаунта.
toshnila
Смузихлебатель в Polska Strong Development
9 декабря 2022, 14:57
13
Так а что он менеджерить собирается на схлопывающемся рынке да ещё и с опытом "почти 2 года" ? (предыдущий опыт до IT никто всерьёз не воспримет).
Chief Cleaning Officer звучит круче же )
Chief Toilet Officer - CTO. Сами лодку в 2020-м побежали раскачивать, а сейчас удивляются почему лодка тонет. Президент когда-то давно сказал "утопите меня - утонете и вы вместе с ними"
Пользователь отредактировал комментарий 9 декабря 2022, 16:09
toshnila
Смузихлебатель в Polska Strong Development
9 декабря 2022, 17:05
4
Та недотопили же вашего президента. Не утонул, чего остальных топит то?
lookin
Комитёр в доме престарелых для айти-пенсионеров в Нет совпадений
9 декабря 2022, 17:10
5
Поляки себе представить не могут, как похорошела Польша и приросла айтишниками, инженерами, медиками при вашем уважаемом президенте. Долгих лет ему жизни, А. Дуда
Пользователь отредактировал комментарий 9 декабря 2022, 17:10
По прошествии объязательного периода пребывания по блю карте(который сейчас заканчивается) быстро расхорошеет.
Дурней няма с налогами по польскому ладу оставаться в стране с уровнем жизни Польши.
Пользователь отредактировал комментарий 9 декабря 2022, 18:39
toshnila
Смузихлебатель в Polska Strong Development
11 декабря 2022, 15:48
4
Молодые джуномидлы может и поедут дальше, а кто пожил и попутешествовал по разным странам, останется в Польше.
А пусть бы и поработал. На пользу бы точно пошло. Продавцы воздуха блин "на сотни тысяч долларов", балаболы-ораторы, которые кроме как красиво говорить ничего и не умеют. Васю нанимают за 3000$, а от клиента получают 6000$, вон на эти 2 процента и живут.
Последние пару лет ИТ индустрия переживала коллективные галлюцинации. Но это уже позади. Теперь похмелье где многие останутся без работы.
И ни нужно тут про политику.
Два года опыта не при чём. При двадцати пяти годах опыта все примерно так же. Рынок схлопывается, пиэмы и средний менеджмент перестают быть нужны в первую очередь. Пиэмских вакансий мало, они сомнительного качества (мелкие неизвестные игровики, российские конторы) и на каждую по сто откликов.
А кто такой менеджер проекта и тем более компании по нынешним временам?
Насколько я понимаю, основная функция менеджера проекта со стороны подрядчика - это решение организационных и политических вопросов с заказчиком, т.е. человек должен иметь определенный авторитет, набор навыков и опыт.
Или сейчас это не так?
Герой статьи может конечно хоть до посинения говорить про свои былые заслуги и как ему смешно читать предложение поработать уборщиком. Но что с того? У него есть другие предложения? Если есть - то тогда конечно можно посмеяться. Но если других предложений нет - ну пусть смеётся дальше.
Если рынок ему не предлагает ничего кроме вакансии уборщика, то наверное он и есть уборщик.
ИТ рынок с зп в $ уходит, автор полагаю ищет не в рублях на местном рынке. Ну и до 2-х лет опыта - это мизер, давайте будем откровенны. Какое образование у человека вообще? Почему он должен заинтересовать последние остатки западного аутсорса? Какой английский язык. Вообще менеджерам надо держаться за свой проект, так как у менеджера главная ценность - знание текущего проекта, авторитет на нём и т.д.
«зп в $ уходит, автор полагаю ищет не в рублях на местном рынке»
Сарказм мод он.
Какой-же дурачек захочет заключать контракт в рублях? Очевидно, что заключать контракт нужно в падающем в цене $. Ещё думать потом, куда этот кэш деть. А если еще и на депозитах под 20% последние 2 года при укрепляющемся рубле держать, так еще и яхту придётся выбирать, а это такая морока!
Сарказм мод оф.
ИМХО, это самая адекватное предложение для 99% менеджеров с которыми я был знаком. Почему то у нас такая культура что умные люди в основном идут в инженерию, а тупы с неадекватной самооценкой хотят управлять.
Вообще чем меньше в компании "профессиональных" управленцев без большого опыта в разработке как инженера тем компания лучше.
Anonymous
sleeping beast в Godel Technologies Europe
11 декабря 2022, 16:15
-2
по моему опыту, как раз таки часто всречаются неадекватные самооценки у менеджеров, кто пришел из дев.
Если человек хочет остаться, то сейчас можно смотреть на восток. В РФ после оттока существенного количества квалифицированных специалистов много работы за российские рубли, которые при большой цене на полезные ископаемые конвертируются в доллары по хорошему курсу.
В РБ, конечно, делать нечего. Тут на внутреннем рынке только оборонный сектор со сравнимой зарплатой или остатки не уехавшего аутсорса ну или подрядчики гос организаций. Но первое и третье - очень специфический бизнес, а во втором - и так переизбыток людей. Так что думаю, будет своего рода аутсорс на РФ, за 2/3 московского рейта.
в менеджеры сейчас надо брать тех, кто в условиях экономики на военном положении, имеет воинское звание. такому человеку будет не трудно организовать инкрементальные поставки продукта командой по аджайл методологии. тем более что две недели спринта, это привычные 15 суток.
когда беглые будут из польши обратно ползти, их государство должно обеспечить исправительным трудом. пусть пользу приносят, и стимул хороший - закрыть технический долг раньше и на свободу перевоспитавшись досрочно выйти
Пользователь отредактировал комментарий 9 декабря 2022, 20:39
Ещё немного таких тенденций, и будут появляться такие вот истории жизни/статьи:
"Как я ушёл из программистов в токари"
"Ушёл в 40 лет из программирования в трактористы третьего разряда. Что нужно знать."
"Спонсор статьи - ООО 'Машинные шины'. Переобучение в шиномонтажники с нуля до профи за 6 месяцев."
"Возрастная дискриминация в сельском хозяйстве. Выпускницу БГУИР отказались принимать в доярки, девушка считает что дело в эйджизме, ей уже 45 лет. Советы юриста."
Пользователь отредактировал комментарий 10 декабря 2022, 10:57
inquisitor
сварщег в Програмистская артель им. Клима Чугункина
10 декабря 2022, 20:28
1
— Бэрримор, что это за жуткий вой на болотах?
— ИТ-шник в беларуси ищет работу, сэр.
Если проекты были на сотни тысяч долларов, то максимальный бюджет проекта, выходит, 999 999 долларов. Пусть миллион.
Пятилетний опыт дает бюджет в 200 000 на проект в год. Или 17 000 грязными.
Отбросить инфраструктуру (если только это не бесплатный хостинг), отбросить налоги... Останется на зарплату тестеру, разработчику, дизайнеру и самому ПМу.
Так себе масштаб проектов.
Помнится в начале 2000-х было объявление о приёме на работу автомойщиком. Среди требований было возраст до 25 (тогда ещё было можно так писать), опыт работы не менее 3-х лет ну и прочая и прочая, как сейчас в ИТшке. Я ради прикола откликнулся и написал в резюме что-то вроде возраст 21, высшее автомоейчное, опыт 5 лет. Не позвали на собес. Обидно
Релоцировались? Теперь вы можете комментировать без верификации аккаунта.
Так а что он менеджерить собирается на схлопывающемся рынке да ещё и с опытом "почти 2 года" ? (предыдущий опыт до IT никто всерьёз не воспримет).
Chief Cleaning Officer звучит круче же )
И работу на дом брать не надо, и овертаймов нет! Все так.
"Вымой пол, тыжуборщик!"
Chief Toilet Officer - CTO. Сами лодку в 2020-м побежали раскачивать, а сейчас удивляются почему лодка тонет. Президент когда-то давно сказал "утопите меня - утонете и вы вместе с ними"
Пользователь отредактировал комментарий 9 декабря 2022, 16:09
Та недотопили же вашего президента. Не утонул, чего остальных топит то?
Поляки себе представить не могут, как похорошела Польша и приросла айтишниками, инженерами, медиками при вашем уважаемом президенте. Долгих лет ему жизни, А. Дуда
Пользователь отредактировал комментарий 9 декабря 2022, 17:10
По прошествии объязательного периода пребывания по блю карте(который сейчас заканчивается) быстро расхорошеет.
Дурней няма с налогами по польскому ладу оставаться в стране с уровнем жизни Польши.
Пользователь отредактировал комментарий 9 декабря 2022, 18:39
Молодые джуномидлы может и поедут дальше, а кто пожил и попутешествовал по разным странам, останется в Польше.
Комментарий скрыт за нарушение правил комментирования.
П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://dev.by/pages/agreement
А пусть бы и поработал. На пользу бы точно пошло. Продавцы воздуха блин "на сотни тысяч долларов", балаболы-ораторы, которые кроме как красиво говорить ничего и не умеют. Васю нанимают за 3000$, а от клиента получают 6000$, вон на эти 2 процента и живут.
Последние пару лет ИТ индустрия переживала коллективные галлюцинации. Но это уже позади. Теперь похмелье где многие останутся без работы.
И ни нужно тут про политику.
Так 2 года или 5 лет?)
Два года опыта не при чём. При двадцати пяти годах опыта все примерно так же. Рынок схлопывается, пиэмы и средний менеджмент перестают быть нужны в первую очередь. Пиэмских вакансий мало, они сомнительного качества (мелкие неизвестные игровики, российские конторы) и на каждую по сто откликов.
Ага, а сомомнения то сколько было! Чуть ли не погонщиками девелоперов себя считали. Но рынок всё расставит по своим местам.
А кто такой менеджер проекта и тем более компании по нынешним временам?
Насколько я понимаю, основная функция менеджера проекта со стороны подрядчика - это решение организационных и политических вопросов с заказчиком, т.е. человек должен иметь определенный авторитет, набор навыков и опыт.
Или сейчас это не так?
Герой статьи может конечно хоть до посинения говорить про свои былые заслуги и как ему смешно читать предложение поработать уборщиком. Но что с того? У него есть другие предложения? Если есть - то тогда конечно можно посмеяться. Но если других предложений нет - ну пусть смеётся дальше.
Если рынок ему не предлагает ничего кроме вакансии уборщика, то наверное он и есть уборщик.
ИТ рынок с зп в $ уходит, автор полагаю ищет не в рублях на местном рынке. Ну и до 2-х лет опыта - это мизер, давайте будем откровенны. Какое образование у человека вообще? Почему он должен заинтересовать последние остатки западного аутсорса? Какой английский язык. Вообще менеджерам надо держаться за свой проект, так как у менеджера главная ценность - знание текущего проекта, авторитет на нём и т.д.
«зп в $ уходит, автор полагаю ищет не в рублях на местном рынке»
Сарказм мод он.
Какой-же дурачек захочет заключать контракт в рублях? Очевидно, что заключать контракт нужно в падающем в цене $. Ещё думать потом, куда этот кэш деть. А если еще и на депозитах под 20% последние 2 года при укрепляющемся рубле держать, так еще и яхту придётся выбирать, а это такая морока!
Сарказм мод оф.
ИМХО, это самая адекватное предложение для 99% менеджеров с которыми я был знаком. Почему то у нас такая культура что умные люди в основном идут в инженерию, а тупы с неадекватной самооценкой хотят управлять.
Вообще чем меньше в компании "профессиональных" управленцев без большого опыта в разработке как инженера тем компания лучше.
по моему опыту, как раз таки часто всречаются неадекватные самооценки у менеджеров, кто пришел из дев.
Если человек хочет остаться, то сейчас можно смотреть на восток. В РФ после оттока существенного количества квалифицированных специалистов много работы за российские рубли, которые при большой цене на полезные ископаемые конвертируются в доллары по хорошему курсу.
Да, знаю в Яндексе много приличных вакансий.
Западный рынок уходит в рецессию, восточный в стадию роста.
В РБ, конечно, делать нечего. Тут на внутреннем рынке только оборонный сектор со сравнимой зарплатой или остатки не уехавшего аутсорса ну или подрядчики гос организаций. Но первое и третье - очень специфический бизнес, а во втором - и так переизбыток людей. Так что думаю, будет своего рода аутсорс на РФ, за 2/3 московского рейта.
По скилам и предложение, виральный видос прикрепляю:
https://twitter.com/i/status/1585006752046538753
в менеджеры сейчас надо брать тех, кто в условиях экономики на военном положении, имеет воинское звание. такому человеку будет не трудно организовать инкрементальные поставки продукта командой по аджайл методологии. тем более что две недели спринта, это привычные 15 суток.
Ваш юмор устарел на пару лет... строгача. ба-дум-тсс!
Пользователь отредактировал комментарий 9 декабря 2022, 19:51
когда беглые будут из польши обратно ползти, их государство должно обеспечить исправительным трудом. пусть пользу приносят, и стимул хороший - закрыть технический долг раньше и на свободу перевоспитавшись досрочно выйти
Пользователь отредактировал комментарий 9 декабря 2022, 20:39
Комментарий скрыт за нарушение правил комментирования.
П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://dev.by/pages/agreement
Можно долго закидывать удочку туда где нет рыбы...
А после 50 лет то что будет ) Годами придется искать...
у девопсов, кодеров, художников , УХ/УИ спецов проблем небудет надо только завести БТЦ и УСДТ кошельки, работа есть и много...
Кто все эти буквы?
Ещё немного таких тенденций, и будут появляться такие вот истории жизни/статьи:
"Как я ушёл из программистов в токари"
"Ушёл в 40 лет из программирования в трактористы третьего разряда. Что нужно знать."
"Спонсор статьи - ООО 'Машинные шины'. Переобучение в шиномонтажники с нуля до профи за 6 месяцев."
"Возрастная дискриминация в сельском хозяйстве. Выпускницу БГУИР отказались принимать в доярки, девушка считает что дело в эйджизме, ей уже 45 лет. Советы юриста."
Пользователь отредактировал комментарий 10 декабря 2022, 10:57
— Бэрримор, что это за жуткий вой на болотах?
— ИТ-шник в беларуси ищет работу, сэр.
Может поэтому не стоит переться в менеджеры? Такой менеджер риск потерять команду. Кому такое надо?
Если проекты были на сотни тысяч долларов, то максимальный бюджет проекта, выходит, 999 999 долларов. Пусть миллион.
Пятилетний опыт дает бюджет в 200 000 на проект в год. Или 17 000 грязными.
Отбросить инфраструктуру (если только это не бесплатный хостинг), отбросить налоги... Останется на зарплату тестеру, разработчику, дизайнеру и самому ПМу.
Так себе масштаб проектов.
Помнится в начале 2000-х было объявление о приёме на работу автомойщиком. Среди требований было возраст до 25 (тогда ещё было можно так писать), опыт работы не менее 3-х лет ну и прочая и прочая, как сейчас в ИТшке. Я ради прикола откликнулся и написал в резюме что-то вроде возраст 21, высшее автомоейчное, опыт 5 лет. Не позвали на собес. Обидно