«Парни тебя как бы исключают из разговора за обедом». Обсуждаем с AI-исследовательницей карьеру, хайп, работу с мужчинами и разницу в зп
Дарья* работает в датской Raw Powers Labs и живёт в Копенгагене. Она Applied AI Researcher.
Дарья* работает в датской Raw Powers Labs и живёт в Копенгагене. Она Applied AI Researcher.
«Мне стало интересно — и вот я здесь»
— У меня достаточно стандартный путь. В 10 классе поступила в лицей БГУ, в физический класс. Потом поняла, что всё-таки программирование мне нравится сильнее, чем физика. И поступила в БГУ на факультет прикладной математики и информатики. Поскольку у меня был ещё и интерес к экономике, выбрала специальность «экономическая кибернетика». Чтобы распределиться, нашла свою первую компанию и попала в команду Research and Development, где была Deep Learning разработчиком. Закончив ФПМИ, решила продолжить обучение в магистратуре — и параллельно моя карьера двигалась по области AI, Deep Learning и так далее.
— Все силы уходили на учёбу?
— Ещё я активно занималась общественной жизнью, играла в КВН. Помните команду БГУ «Дети Тьюринга», которая выступала в Высшей лиге в 2020?
— Да. Наверное, это была последняя команда КВН, название которой я запомнил.
— Вот, в ней я играла.
— Ваша специальность, «экономическая кибернетика», напрямую не связана с ИИ. Как появился интерес именно к этой сфере?
— Весь ИИ — это машинное и глубокое обучение, с более высокой сложностью и вычислительной мощностью. При этом Deep learning и Machine learning основаны на классической математике. А ФПМИ даёт прекрасную математическую базу. По крайней мере, давал, когда я училась. Ты берёшь эту базу, а потом просто читаешь, как её применяют в машинном обучении.
Одним из источников моего интереса к ИИ была минская школа анализа данных от «Яндекса», «ШАД». Я сама когда-то туда поступала, и очень много моих знакомых там учились. После неё некоторые мои друзья работали в Яндексе, в команде беспилотников. И там тоже было очень много Machine learning, Deep learning и так далее. И было очень вдохновляюще, когда они на каких-то тусовках про это рассказывали. Ну и ты такая: «О, прикольно. Хочется тоже что-то такое поделать». А ещё я писала курсовую у преподавателя, который хотел попробовать алгоритмы машинного обучения в эконометрике.
И вот так всё сложилось. Мне стало интересно, и в результате я здесь.
«Мы работаем над AI-технологиями, которые позволят играм стать живее»
— Где сейчас работаете?
— В компании Raw Power Labs, мы занимаемся исследованиями в области ИИ и разрабатываем алгоритмы для игровой индустрии.
По факту это лаба, ей пока только два года, поэтому у нас мало продуктов. Зато уже есть много хорошего ресёрча, часть из которого мы сейчас превращаем в продукты. Один из продуктов, который у нас недавно вышел — Dynamic AI. Это платформа, которая позволяет тренировать маленькие модели, SLM (Small Language Module), которые можно ранать на девайсах.
Большая проблема гейм-индустрии — это то, что все диалоги захардхожены. Во многих играх нет возможности вставить LLM для генерации ответов, потому что запустить LLM на девайсе без доступа к интернету невозможно. А если у тебя игра не работает без интернета, не все будут в неё играть. И вот один из наших продуктов — это как раз платформа, которая позволяет геймдизайнерам обучать маленькие language-модели, которые потом можно задеплоить на почти любое устройство. И которые будут генерировать диалоги, пока ты играешь.
— То есть благодаря вам NPC перестанут быть такими NPC-шными?
— Да, именно этим мы занимаемся с разных сторон. Есть ещё многое, о чём я не могу рассказать. Но если в общих чертах — мы работаем над технологиями, которые позволят играм стать живее.
Я Applied AI Researcher. При этом я не ресёрчу фундаментальные технологии, основная моя задача в другом. Допустим, мы видим какую-то интересную технологию, вроде той же Small Language Models, которая может быть полезна в играх. Но мы понятия не имеем, как именно её можно использовать в играх.
И моя задача — понять, какую проблему индустрии мы можем решить с помощью этой технологии. Разработать Proof of Concept, после POC — разработать MVP. Придумать вместе с командой стратегию, как мы будем это продавать. В общем, из просто технологии сделать продукт, который будет иметь ценность для индустрии. Вот это моя основная работа.
— Вы геймер со стажем? Для такой работы вам нужна какая-то «наигранность»?
— Я вообще не играю в видеоигры. В отделе у нас сейчас 20 человек, и в игры играют человек 10. А может и меньше. Но у нас есть Experience Team — люди, которые разрабатывают игры и помогают нам понять, как наши технологии можно внедрить. Плюс есть экспертиза сестринских компаний, которые делают игры. Если какая-то технология попадает в наше поле зрения, мы с помощью коллег нащупываем, есть ли какая-то проблема в индустрии, которую эта технология может решить.
«Думаю, скоро мы откатимся назад. ИИ пишет CV, ИИ проверяет CV — абсурд»
— Вы начали работать в сфере ИИ ещё до того, как LLM-модели стали «подсиживать» айтишников. А что происходит сейчас — ИИ вытеснит людей?
— Именно разработчиков, думаю, нет. Это будет очень хороший tool. Правда. И он сделает работу разработчиков другой. Кода мы будем писать сильно меньше. Возможно, вообще не будем писать. Но в то, что ИИ-агенты полностью заменят разработчиков, я всё ещё не верю, — ни через два года, ни через 10 лет.
Для тех же QA работы, по ощущениям, останется сильно меньше. И самих тестировщиков в широком смысле, возможно, станет меньше. Может быть, их работа модифицируется во что-то более интересное. Например, их место займут промт-инженеры или вайб-кодеры. В Lovable [нейросеть для создания приложений и веб-сайтов без написания кода] их любят, они даже открыли вакансию вайб-кодера недавно.
Но для всего этого нужен очень высокий уровень доверия к ИИ. А его сейчас нет.
— Как оцениваете нынешнюю и будущую роль ИИ на рынке труда?
— Думаю, в ближайшем будущем мы откатимся назад. Лет через пять CV будут проверять уже на то, нет ли в них следа работы ИИ. Похоже, что очень скоро наступит момент, когда работу будут искать исключительно по референсам и звонкам. Ну, какая-то формальная сивишка, наверное, останется. Но точно не как сейчас, когда доходит до абсурда: ИИ пишет CV, ИИ проверяет CV — а где люди? ИИ только усложнил для работодателя поиск правильных людей.
— А ИИ мог бы стать работодателем или менеджером, который раздавал бы людям задачи? Это вообще реализуемо, на ваш взгляд?
— При нынешнем уровне развития технологии — это тоже бред.
Во-первых, команда должна доверять менеджеру, чтобы работа работалась. А кто сейчас доверится ИИ в плане менеджмента? Вряд ли есть такие люди, кроме связанных с ИИ бизнес-стейкхолдеров. Даже они на самом деле вряд ли ему доверяют, просто много об этом говорят, чтобы оставаться на хайпе и продавать свои ИИ-продукты.
Во-вторых, ну какую ответственность на себя возьмёт ИИ? Никакую.
«Был запрос на секс, но это не мой профиль». Айтишница хотела заработать на сайте, где AI-агенты платят людям. Вот что вышло
«Был запрос на секс, но это не мой профиль». Айтишница хотела заработать на сайте, где AI-агенты платят людям. Вот что вышло
Знаю, что в Дании есть несколько стартапов, которые что-то делают в этом направлении. Но скептично отношусь к этому. У ИИ нет собственного мнения, которое должно быть у менеджера. Потому что (не забываем) ИИ в нынешнем виде — это просто предикт слов. Люди попробуют дать ИИ какие-то управленческие функции, и, скорее всего, тоже откатятся в какой-то момент назад.
— Давайте подведём итог. Развитие ИИ чем-то угрожает человечеству? Или, напротив, принесёт прогресс, безусловный базовый доход и процветание?
— ИИ — мощный инструмент, который может помочь в решении некоторых задач. Например, изучение языков станет проще. А возможно даже и не понадобится. Вот здесь я вижу его положительную роль — люди начнут чуть лучше понимать друг друга.
Но я не считаю, что ИИ приведёт нас в идеальный мир. Как и не приведёт к какой-то катастрофе вроде тотальной безработицы или нищеты (и LLM нас не поработят, честно, — это просто алгоритм, в котором неоткуда взяться сознанию или рефлексии). Единственная катастрофа, к которой развитие ИИ может привести, — экологическая. Об этом все забывают, когда делают смешные видосики для инстаграма.
Разброс оценок разницы в потреблении энергии для одного запроса к LLM и запроса к поисковым системам в разных публикациях огромный — от «почти одинаково» до «в 60-90 раз». Создатели проекта Kanoppi, который способствует уменьшению углеродного следа сайтов, оценивают эту разницу примерно в 10 раз. Следует учесть, что много энергии уходит ещё и на обучение моделей ИИ (по некоторым оценкам, на это расходуется больше электричества, чем на сами запросы).
Безусловный доход — утопия? В Польше хотят раздавать по $400+, разбираем с экспертами такие эксперименты
Безусловный доход — утопия? В Польше хотят раздавать по $400+, разбираем с экспертами такие эксперименты
«Из больших компаний я бы, наверное, хотела поработать только на Яна Лекуна»
— У вас есть какие-то предпочтения среди LLM?
— «Для себя» люблю пользоваться маленькими моделями вроде Gemini 2.0 Flash — для чего-нибудь совсем простого вроде «найти рецепт». И я думаю о том, сколько всё-таки трачу энергии на такие запросы.
А для работы почти всегда пользуюсь Сlaude, потому что она просто лучшая. Если точнее, Claude Sonnet 4.5 либо Opus 4.6. Ведь я ресёрчер, мне надо читать очень много статей, изучать много новых технологий: нужны хорошие summary и качественный reasoning, нужен хороший вопрос-ответ. GPT, особенно последние, очень плохие в этом отношении.
— Вам хотелось бы поработать в каком-нибудь из крупных разработчиков LLM?
— Я никогда не работала в больших корпорациях. Мне кажется, они меня не очень любят, и я их не очень люблю. Там часто становишься винтиком. А я достаточно амбициозная и стремлюсь поработать над разными вещами, над Product Vision. Иногда мне интересно заниматься технической частью, но и в менеджмент уходить интересно.
В больших компаниях всегда очень много корпоративных игр. Если ты работаешь там на позиции разработчика — ты просто делаешь таску, у тебя нету вижна. Я слышала много историй от ребят из Google о том, что вот ты делаешь таску и вообще не понимаешь, зачем она нужна, какой в ней вообще смысл. Ты что-то сделал, оно тесты прошло, ну и класс. А я не хочу так работать.
Из больших компаний я бы, наверное, хотела поработать только на Яна Лекуна. Это отец машинного обучения, мои взгляды на ИИ похожи на его, что и логично — я училась на его книжках. Он работал директором ресёрча в «Мете» до ноября прошлого года, а в декабре запустил свой крупный стартап. Конечно, ты туда не попадёшь, просто отправив резюме, это так не работает. Но если он вдруг начнёт нанимать ресёрчеров в эту свою команду, то я бы очень хотела в неё попасть. Потому что это будет как OpenAI на ранней стадии. Это очень круто.
— А чем бы вы хотели заниматься у Яна Лекуна?
— Я бы это рассматривала скорее как работу с конкретным человеком. Было бы очень интересно посмотреть на то, как он мыслит, откуда берётся его вера в технологии.
Он сейчас очень много говорит про модели, которые хорошо имитируют физику. Дело в том, что полностью вычислить все параметры для таких задач невозможно, потому что вычисления будут продолжаться миллионы лет. Но эти модели-имитаторы всё равно классно работают. На это было бы очень интересно посмотреть.
«Мне их очень жалко»: что сейчас делать студентам и джунам?
— Ещё недавно вы были студенткой и джуном — но с тех пор уже многое изменилось. Что делать сегодняшним студентам и джунам, как думаете?
— Очень их жалко.
Мне кажется, сегодня важно найти что-то, что отличает вас от рынка, — быть просто разработчиком после вуза недостаточно. Во-первых, стоит понять, почему вы идёте в ИT и чем хотите там заниматься. История про «я иду в ИT зарабатывать деньги» больше не работает. Но как только ты поймёшь, чего ты хочешь, — какая бы LLM-ка ни случилась, тобой всё равно будет хоть что-то двигать.Поэтому я посоветовала бы пробовать разные технологии и делать сайд-проекты. Именно они будут очень сильно отличать вас на интервью и в CV. Это очень важно.
Я много собеседовала. И если на собеседование приходит джун, который знает, чего он хочет, и у него ещё есть какой-то сайд-проект, ты просто сразу думаешь: «Да это не джун. Это очень крутой разработчик». И берёшь его с удовольствием.
В общем, делайте сайд-проекты, исследуйте новые технологии и поймите, чем именно и почему хотите заниматься.
— Может, ещё нужно уделять особое внимание построению какого-то нетворкинга? Больше знакомиться, общаться?
— Да, конечно. В Европе всё именно так и работает. Я считаю, что, в отличие от Беларуси, в Европе вся ИТ-сфера построена на подобных связях. Здесь сильно развиты воркшопы, конференции, бизнес через знакомства.
Смотрите, я, например, из компании в компанию перетягивала с собой одних и тех же ребят. И не потому, что это мои друзья, хотя к этому времени многие из них такими уже стали. Вот сейчас у нас открылись вакансии в Копенгагене, и первые, кому я их скинула — бывшие коллеги. Потому что я знаю этих людей, знаю, что они хорошо работают.
Зачем в такой ситуации знакомиться с кем-то новым? Конечно, ты берёшь того, кому доверяешь.
Кумовство в Беларуси, как я его понимаю — это когда тебя берут просто за то, что ты чей-то брат, сват. Но если ты брат и при этом хорошо работаешь — ноль вопросов. И здесь, в Европе, ты просто будешь первым на рассмотрении.
«На первой работе в Дании сложные технические таски мне отдавали реже, чем парням»
— Как вы оказались в Копенгагене?
— Я переезжала в Данию «по визе парня», он тоже беларус, айтишник. Здесь есть такое понятие, как партнёры, то есть вам не нужно быть расписанными, чтобы получить такое основание для въезда. Ну, а сейчас он уже мой муж.
Работу на польскую компанию привезла с собой, но быстро поняла, что в Дании такая удалённая работа на иностранный бизнес — это абсолютно не выгодно по налогам, и социальной жизни никакой. Поэтому нашла работу тут.
— Данию и её скандинавских соседей представляют как страны победившего гендерного равенства. Заметили такое?
— В повседневной жизни это на самом деле так. Первое, что меня очень сильно удивляло в Дании — чаще вижу мужчин с колясками, чем женщин. Здесь декретный отпуск обязательно делится между родителями, мужчины и женщины действительно участвуют во всех этих семейных делах на равных. Ещё почти всегда в семье работают оба.
— А на работе не так?
— У меня сложилось впечатление, что у женщин в Дании оплата труда всё же меньше. Выходит прямо как у моей бабушки, которая считает, что мужчина должен зарабатывать условные 7000, женщина 3000, и никак по-другому. Просто у неё не складывается в голове, что может быть 50 на 50.
К сожалению, я не видела цифр женских и мужских зарплат, чтобы проверить, правда это или неправда. Но из того, что знаю про жён своих коллег, — их работа оценивается ниже, чем работа их мужей.
— А давайте попробуем сравнить на вашем примере.
— У нас с мужем абсолютно одинаковый стаж и опыт. И всегда, вплоть до этого года, и в Беларуси, и в Дании моя зарплата была меньше. А вот сейчас у меня чуть-чуть выше.
На самом деле, из моего опыта, в Беларуси как раз всё в порядке с гендерным равенством в ИТ — лучше, чем в Дании.
— Вам доводилось сталкиваться в Дании с какой-нибудь формой дискриминации?
«Ты беларуска. Это проблема». Айтишница в Дании прошла через трэш на работе из-за паспорта
«Ты беларуска. Это проблема». Айтишница в Дании прошла через трэш на работе из-за паспорта
— Я никогда не встречалась с дискриминацией по расовому или национальному признаку. Но встречалась с гендерной.
Когда я пришла на свою первую работу в Дании (это было до Raw Powers Lab), мне было 25 лет. И там мне прямым текстом сказали: «Ты молодая девушка, мы боимся, что ты выгоришь. Мы о тебе заботимся, поэтому ты не получаешь серьёзных тасок». На мой взгляд, это была дискриминация. Я пару месяцев стремилась к тому, чтобы ко мне начали относиться серьёзней. Но сложные технические таски мне всё равно отдавали реже, чем парням.
Ещё такой момент. В Дании наниматель обязан кормить сотрудников ланчем. И где-нибудь в 11.30 — 12.00 вы садитесь и кушаете. Понятно, что всё это в компании, где все между собой общаются. И вот здесь тоже часто чувствуется дискриминация. Когда парни-разработчики начинают разговаривать, например, про Linux, про Docker-контейнеры. И они тебя как бы исключают из разговора. То есть даже не смотрят на тебя, когда разговаривают.
Это даже усилилось, когда я перешла в геймдев-компанию. Потому что геймдев — это самая male dominator сфера. В нашей конкретной компании из 22 человек всего четыре девушки. И вот ты сидишь за обедом, мужчины начинают обсуждать что-то, связанное с системами. И они даже не понимают, что ты тоже можешь понимать то, о чём они разговаривают.
Или другой пример. У нас был офсайт, на котором играли в покер. Ни мне, ни другим девушкам даже не предложили сыграть. Когда я сказала, что тоже буду играть, они, конечно, меня приняли. Но их реакция подразумевала, что видеть девушку, играющую в покер, — это странно.
В общем, такая штука в головах есть, особенно у людей постарше. Коллега на работе мне рассказывал, например, что его отец-датчанин в банке никогда не подойдёт к девушке-кассиру. Он просто не считает её достаточно образованной, чтобы она занималась его деньгами.
— А когда вы учились в БГУ, не чувствовали, что вас не воспринимают всерьёз именно потому, что вы девушка?
— Нет, никогда. Был, правда, у нас один преподаватель, о котором мы любим вспоминать. Ему было лет под 90, и вот он любил сказать что-то вроде «а что вы, девушки, вообще делаете на математическом факультете?»
— В вашей компании нет каких-то гендерных квот, судя по соотношению 18/4?
— Я не знаю. Судя по всему, нет. Мне кажется, они стараются нанимать девушек, но просто как-то так сложилось, что в гейм-индустрии их мало.
И ещё мне кажется, что в Европе неправильно решают эту проблему. Мы разговаривали об этом на работе. Они говорят: «Нам приходит 20 резюме — пять девушек, 15 парней. И что мы делаем? Мы берём три девушки, три парня». Но это же дискриминация по отношению к парням! Я говорю: «Ребята, когда ко мне приходит резюме, я вообще не должна знать, парень это или девушка. Чтобы не было никакого, даже минимального уклона в любую сторону». Вот это я считаю правильным подходом.
Кстати, с таким подходом совсем не обязательно вы наймёте в основном парней. Слышала историю, как в Великобритании одна компания набирала людей на стажировку. Сделали абсолютно обезличенный набор — и на стажировку попали одни девушки. Это честный подход.
Я очень плохо отношусь к квотам. Я считаю, что это обесценивает девушек. Помещает их в ситуацию «вас взяли на работу, потому что вы девушка». А не пошли бы они лесом с таким отношением.
«Здесь намного проще стать своим эмигрантом, чем своим датчанином»
— Через три года жизни в Дании вы начинаете чувствовать, что потихоньку превращаетесь в датчанку, в «свою» для местных?
— Мне кажется, что здесь невозможно стать своим. Да, я перенимаю какие-то их привычки, учусь у них чему-то классному.
Копенгаген — это очень мультинациональный город.Здесь намного проще стать «своим эмигрантом», чем «своим датчанином». Мне не кажется, что я когда-нибудь стану датчанкой. Я беларуска, которая живёт в Дании. И даже когда у меня будет датский паспорт, это вряд ли изменится.
— Что в Дании больше всего нравится?
— Доверие. Люди доверяют государству, а государство доверяет людям. И это работает везде.
Расскажу историю. На границе со Швецией в последний год стали проверять документы, и коллега-датчанин попал на такую проверку. Он показывает шведским полицейским фотографию паспорта, и они говорят: «Это не подойдёт, вам нужно возвращаться в Данию». И он был прямо вне себя от ярости: в его понимании фотография паспорта — это то же самое, что сам документ, в Дании именно так и считается.
Моя мама спрашивала, как во время росписи в Дании мы с парнем доказали, что не были женатыми на ком-то в Беларуси. А мы просто сказали — и нам поверили. И здесь очень многое так работает. Например, с налогами (но если всё же проверят, и что-то не сойдётся — штраф будет просто огромным).
— Чего вам в Дании не хватает из белорусской жизни?
— Беларусской женскости, или женственности. Смотрите. В Дании очень красивые мужчины. И всё в стране сделано для культуры мужской красоты. Очень много магазинов классной мужской одежды, барбершопов. Быть красивым мужчиной в Дании очень легко (то же самое в Беларуси работает для женщин!). А вот у женщин проблемы и с косметологией, и с красивыми платьями. При этом тут очень красивые девушки — но они как будто не видят для себя смысла во всей этой женскости.
«Если захотите соврать — врите уверенно»: что нужно знать, если присматриваетесь к Дании
— Айтишнику нужно быть готовым к тому, что здесь никого особо не интересуют технические знания. Зато сильно интересует, какой ты человек, какая у тебя цель в жизни. Интервью здесь проходят как разговоры. Даже когда тебя просят выполнить какие-то технические задания, их больше интересует ход твоих мыслей. На онлайн-собеседовании никто не будет тебя экзаменовать, все уже прекрасно понимают, что это бесполезно. Нагуглить правильный метод ты всегда сможешь. Это очень большое различие с беларусскими интервью.
Поэтому я советую людям перед интервью с датской компанией реально посмотреть на её Value, её ценности. Все этим обычно пренебрегают, никто их вообще не смотрит, даже не залазит на сайт. Посмотрите и попробуйте понять, подходят ли они лично вам, или нет. И даже если вы захотите соврать — врите уверенно: «Да, подходит». Потому что датский работодатель обращает на это внимание. Ну прямо очень сильно.
Второй совет — не пытайтесь здесь мудрить с налогами, как делают многие люди из нашего региона. Если вы не готовы платить такие большие налоги, как в Дании, просто не стоит сюда ехать.
Третий совет: если вдруг у вас на руках уже есть офер, но вас сдерживают страхи, — стоит попробовать. Впрочем, это не только про Данию.
* — имя собеседницы изменено по её просьбе
«Нашёл работу — а она в Швеции». Продюсер Paradox рассказывает о зп местных айтишников, стрельбе в Стокгольме и лёгком паспорте
«Нашёл работу — а она в Швеции». Продюсер Paradox рассказывает о зп местных айтишников, стрельбе в Стокгольме и лёгком паспорте
Москва — Вильнюс — Барселона — Новая Зеландия. Как QA нашёл себя на краю света
Москва — Вильнюс — Барселона — Новая Зеландия. Как QA нашёл себя на краю света
«Глоток свежего воздуха». Программист уехал из Польши в Люксембург — как живётся в самом богатом государстве ЕС
«Глоток свежего воздуха». Программист уехал из Польши в Люксембург — как живётся в самом богатом государстве ЕС
Релоцировались? Теперь вы можете комментировать без верификации аккаунта.
Интересная специализация. Датчане верным путём идут: именно в сторону SLM в любом случае будет смещаться рынок. Потому что железо для LLM - это офигеть как дорого, и горизонтальное масштабирование уже не окупает затраченных средств, ROI низкий. А вот узкоспециализированная модель, которая как GNU прилаги делает одну задачу, но очень хорошо и дешёво - это прям огонёк.
В статье хорошо всё, кроме гендерной повесточки
Астрологи объявили месяц повесточки. Тут про "дискриминацию", в соседней статье про послродовую депрессию у мужика в декрете.
А что плохого? Все по делу.
К сожалению с реальностью придется смириться: мужчины просто работают эффективнее когда речь идёт об интеллектуальном труде. По статистике среднеквадратичное отклонение по IQ у них выше, а гормональный фон даёт энергию для конкуренции
Ваше утверждение – типичный пример псевдонаучного обобщения, замаскированного под групповую статистику. Мета-анализы показывают, что средний IQ у мужчин и у женщин практически одинаковый, а различия в успеваемости и карьерных достижениях обусловлены чаще всего культурой, образовательной средой, социальными стереотипами и доступом к возможностям.
Некоторые исследования показывают чуть больший разброс значений, что значит, что среди мужчин может быть больше людей с очень низким и очень высоким IQ, но это свойство распределения, а не оценка качества группы. Это не говорит о том, что в среднем одна группа умнее другой, или что каждый представитель какой-то группы умнее другой, что какая-то группа лучше справляется с интеллектуальной работой, что профессиональные элиты формируются только биологией.
"гормональный фон даёт энергию для конкуренции"
Конкуренция != продуктивность. К тому же в интеллектуальной работе часто гораздо важнее сотрудничество.
Если бы мужчины "в целом были эффективнее", это устойчиво проявлялось бы во всех странах и культурах одинаково. Но различия сильно зависят от социального контекста.
Во всех странах и культурах мужчины эффективнее, разница лишь размере пропасти.
Глобальный средний IQ тут не важен, сложный интеллектуальный труд требуют высоких IQ как мужчины так и женщины, но из-за того что у мужчин разброс по IQ выше, то там где требуется высокий IQ для выполнения сложных задач мужчины в среднем будут эффективнее, просто потому что их группа в среднем будет иметь более высокий IQ.
По продуктивности я мог написать полную чушь, но учитывая положение выше продуктивность у мужчин тоже выше так как она зависит от уровня IQ
Пользователь отредактировал комментарий 3 марта 2026, 14:32
Перенос групповой статистики на всех членов группы – это логическая ошибка.
Даже если бы в правом "хвосте" распределения IQ статистически оказалось бы больше мужчин, каким образом из этого следует, что всем представителям группы можно приписать свойство "быть эффективнее"?
Нас не интересуют все представители группы, а только те, которые находятся в правом хвосте распределения. Ведь именно им достается тяжелый интеллектуальный труд и именно благодаря ним осуществляется весь научно-технический прогресс. И именно в этом хвосте подавляющее большинство это мужчины. Именно этот хвост отвечает за все сложные процессы в мире и именно этот хвост двигатель всего мирового прогресса. Если вы хотите поговорить про сотрудников гипермаркета то я почти не сомневаюсь что женщины там будут и умнее и эффективнее мужчин, потому что тут играет обратная сторона распределения
Пользователь отредактировал комментарий 3 марта 2026, 18:20
Ваш изначальный тезис утверждал, что мужчины эффективнее в интеллектуальном труде. Сейчас он сузился "в правый хвост".
Правильно ли я понимаю вашу логическую цепочку?
в правом хвосте распределения больше мужчин –>
именно этот хвост двигатель всего мирового прогресса –> следовательно, мужчины – двигатель мирового прогресса
Пользователь отредактировал комментарий 3 марта 2026, 19:33
Неужели не понятно что эффективность в интеллектуальном труде это про правый хвост. Кодеры например это не правый хвост, среди кодеров женщины и мужчины абсолютно равны. Нужно просто подумать
Вы не ответили на мой вопрос.
"Неужели не понятно, эффективность в интеллектуальном труде это про правый хвост."
Нет, не понятно. Объясните, что вы имеете в виду? В "правом хвосте" есть как мужчины, так и женщины, и их неравномерное распределение само по себе ничего не говорит ни об эффективности, ни о прогрессе.
Из-за бОльшего разброса по IQ и рассматривая только правый хвост распределения, средний у мужчин именно в правом хвосте будет выше. Что тут обсуждать ? То же самое с нижним только в этом случае там у мужчин ниже. Для обоих хвостов в целом эта разница видна, мужчины сильно выделяются как в топе так и на дне
Вы можете объяснить вашу логику, как из "средний у мужчин именно в правом хвосте будет выше" следует, что эти мужчины эффективнее в высоко-интеллектуальном труде и вообще "двигатель всего мирового прогресса"?
Я честно говоря уже устал отвечать на очевидные вещи. Мы же выяснили что в правом хвосте распределения который отвечает за тяжелый интеллектуальный труд средний IQ мужчин будет выше. Мне надо объяснять как более высокий средний IQ влияет на эффективность в интеллектуальном труде ? Спросите у ИИ
"Мне надо объяснять как более высокий средний IQ влияет на эффективность в интеллектуальном труде ?"
Нет, не надо, потому что не об этом разговор.
Ваша цепочка рассуждений понятна и выглядит логичной: правый хвост = высокий IQ –> в правом хвосте больше мужчин = средний IQ у мужчин в этом "хвосте" выше –> высоко-интеллектуальный труд требует высокого IQ = мужчины эффективнее –> этот "хвост" двигает мировой прогресс = мужчины являются его двигателем
Но эта цепочка ложная, потому что делает широкие обобщения. То, что в "правом хвосте" больше мужчин не делает их автоматически более продуктивными или "двигателем прогресса". Реальная эффективность в интеллектуальном труде и достижения зависят от множества факторов, а не только от IQ.
Ну и в конце концов непонятно, с какой реальностью, кому и зачем нужно мириться.
Кстати уж в области AI исследований нет никаких сомнений что средний IQ у мужчин там точно будет выше, о чем тут говорить. Среди мужчин там много гениев как раз таки засчет разницы в среднеквадратичном отклонении
"Когда парни-разработчики начинают разговаривать, например, про Linux, про Docker-контейнеры. И они тебя как бы исключают из разговора. То есть даже не смотрят на тебя, когда разговаривают."
А почему они на тебя должны смотреть? Хочешь обратить на себя внимание-скажи что-то дельное. Никому неинтересно смотреть как ты молча жуёшь картошку.
"И вот ты сидишь за обедом, мужчины начинают обсуждать что-то, связанное с системами. И они даже не понимают, что ты тоже можешь понимать то, о чём они разговаривают."
Откуда ты знаешь что они понимают про тебя? Опять на тебя не посмотрели?
"У нас был офсайт, на котором играли в покер. Ни мне, ни другим девушкам даже не предложили сыграть. Когда я сказала, что тоже буду играть, они, конечно, меня приняли. Но их реакция подразумевала, что видеть девушку, играющую в покер, — это странно."
Ты захотела-тебя взяли в игру. Что тебе ещё надо? Чтобы за тобой бегали и звали персонально? Есть сложившаяся неформальная копания коллег играющих в покер, если ты хочешь в неё влиться, инициатива должна от тебя идти.
Когда нет настоящих проблем, но их очень хочется всем показать, то надо придумать.
Пользователь отредактировал комментарий 3 марта 2026, 13:39
Ваш снисходительный и обесценивающий тон как раз подчеркивает проблему, о которой упоминается в статье.
Нет никакой проблемы. Дама просто прочувствовала на своей шкуре, как парни получают своё место в иерархии благодаря своим навыкам и личностным качествам, а не просто по половому признаку.
Поддерживай адекватный разговор про линукс, докер, покер - и с тобой будут считаться на равных. Это мужской мир, у нас он работает так.
Надо выбрать одно - или быть на равных, или быть девочкой, а не пытаться отщипнуть от каждой роли только то, что выгодно.
"линукс, докер, покер"
Из того, что вы написали, это вообще единственные слова, которые упоминались в статье.
Пользователь отредактировал комментарий 4 марта 2026, 00:59
по-моему тоже девушка просто хотела влиться в коллектив, и работать над более сложными задачами, которых ей давали мало. да и было с чем сравнивать:
Дискриминация может быть если всем парням за столом или в компании предлагают общаться и играть, а всем девушками нет. Но на это авторка вряд ли обращала внимание, сфокусировавшись на своих ощущениях. Мол если там какого-то не нерда, или арогантного менеджера-сэйлза не позвали в покер играть и обсуждать отладку драйверов в линуксе это понятно, нестыковка личных интересов, но я то интересный приятный человек, и если игнорят меня, то это 100% дискриминация по полу, национальности, цвету волос, весу или еще чего-там.
Пользователь отредактировал комментарий 3 марта 2026, 18:27
"Дискриминация может быть если всем парням за столом или в компании предлагают общаться и играть, а всем девушками нет."
Об этом и речь: "Ни мне, ни другим девушкам даже не предложили сыграть."
Про то, что при этом предложили играть всем парням тут ничего нет. Может группа покеристов (так сложилось что парней) играла с теми кого знали. Желание остальных что девушек, что парней их не интересовало. Это может быть не очень хороший софт-скилл, и не умение считывать потенциальные ожидания окружающих, но не заведомая дискриминация.
Опять же, для некоторых коллективов это нормально игнорить невключенного туда человека. Бывает это по статусу.. трындят большие начальники в баре, и часто мнение линейного сотрудника, который там тоже оказался, их может интересовать только из вежливости и вполне заметно выражается, что их нетворкинг на него не распространяется.. это ж дискриминацией не назовешь, такое построение иерархии. С девушкой кстати скорее будут дольше болтать, но такое предпочтение обычно жалоб не вызывает.
Пользователь отредактировал комментарий 3 марта 2026, 23:01
Девушка описывает ситуацию как гендерную дискриминацию и делится своим опытом.
Ваши альтернативные интерпретации теоретически возможны, но сами по себе не являются опровержением исходной версии. Если бы вы сказали "девушка, вы могли неверно интерпретировать сигналы" – это была бы понятная позиция. Проблема в том, что подобные ситуации редко сопровождаются прямым заявлением "мы не зовём вас, потому что вы женщины". Чаще предвзятость проявляются через поведенческие паттерны – кого реально включают, а кого систематически не замечают. Отсутствие прямого признания не означает отсутствие предвзятости.
Да группа людей в общем-то и не должна считывать потенциальные ожидания окружающих, если это не мероприятие, конкретно направленное на тимбилдинг. Там да, за новичками имеет смысл наблюдать и вовлекать их в разговор. А отслеживать во время обычного разговора за обедом, кто уже готов обидеться, ну такое.
Проблема с софтами скорее у того, кто не может свои ожидания до группы людей донести и вместо этого идёт писать, как его унизили игнором.
Молодец, девушка! Приятно читать. Конечно сейчас будут все обсуждать в тысячный раз одни и те же тезисы гендерного равенства\неравенства, но увы. Кликбейт же нужен, просмотры, комментарии. Все всё понимаем.
"одни и те же тезисы гендерного равенства\неравенства, но увы. Кликбейт же нужен, просмотры, комментарии. Все всё понимаем"
Эта тема вызывает резонанс как раз в среде, где реально существует такое неравенство.
То есть везде? Или вы у вас есть примеры где все во всем равны?
"То есть везде?"
Именно! В том то и дело, что глубина проблемы сексизма недооценена: он пронизывает все сферы жизни, культуру, религию, нормализует невежество и незаметен как проблема.
"Или вы у вас есть примеры где все во всем равны?"
Все во всем равны это абсолютная величина, очевидно, что это невозможно везде, но к этому состоянию можно стремиться. В каких-то группах и даже целых обществах эти ценности будут проявляться сильнее, в других нет (условный хитмап представить себе несложно). Всегда можно привести в пример скандинавские страны (например в статье как раз говориться, что в Дании декрет обязательно делится между родителями), которые наиболее прогрессивные в вопросе гендерного равенства. Этим странам в принципе свойственны ценности, которые объединяют гуманизм, равенство, сотрудничество, автономию и социальную ответственность, что создает культурную среду, где дискриминация и невежество чувствительно снижаются.
Хорошая статья.
Умная девушка, благодаря своим способностям смогла освоиться в высокотехнологичной и востребованной сфере ML/ AI. Ничего удивительного. Ведь ступеньками к успеху был и Лицей БГУ, и ФПМиИ. Ну и нашла работу в Дании, переехала, вышла замуж.
Повезло? Нет. Говорят "нет везения - есть умение".
Мне по работе и жизни приходилось встречаться с такими. С ними интересно и приятно общаться.
Да, героиня интервью - большая молодец. Побольше бы таких в отрасли.
Ща бомбанет у многих от статьи.
А реальность такова, что вот буквально 10 минут назад обратился к самому толковому спецу в смежной команде (по совместительству девушке), поскольку два других спеца мужского пола не потянули все сделать по запросу.
Лично для меня пол, гендер, возраст как аттрибуты значения не имеют когда речь идет о работе. Есть только рабочие скиллы.
Кмк, это норма
Дарья* спасибо, интервью замечательное. Но шифроваться нужно лучше - в команде БГУ «Дети Тьюринга», которая выступала в Высшей лиге КВН в 2020 было не так и много девушек :)
"У нас был офсайт, на котором играли в покер. Ни мне, ни другим девушкам даже не предложили сыграть. Когда я сказала, что тоже буду играть, они, конечно, меня приняли."
А чего вам хотелось больше - играть в покер или играть в покер в компании мужчин?
Жертвы патриархата, скажите, сколько вам надо скинуться со всех мужчин, чтобы вы с этой муйней отстебались уже навсегда?
"Конечно, ты туда не попадёшь, просто отправив резюме, это так не работает. Но если он вдруг начнёт нанимать ресёрчеров в эту свою команду, то я бы очень хотела в неё попасть."
"... но вас сдерживают страхи, — стоит попробовать. Впрочем, это не только про Данию. "
Диана, мир все еще открыт. Профиль Яна тоже есть в LinkedIn. На сайте компании - ссылка для отправки резюме. Вы точно знаете, что делать, и вы готовы попробовать!
Locations
Paris + New York + Montreal + Singapore
Пользователь отредактировал комментарий 4 марта 2026, 07:03
"Ни мне, ни другим девушкам даже не предложили сыграть (в покер)"
А я сейчас начинаю вспоминать прямо противоположные ситуации. Например, когда мы собирались выезжать кататься на горных лыжах то обязательно приглашали в нашу компанию девушек. ....
Как же без них?
Скучновато.
Положительная дискриминация девушек не беспокоит разумеется ).
"Конечно, ты туда не попадёшь, просто отправив резюме, это так не работает. "
Согласен с Дианой. В высшую лигу просто так не попадёшь.
Однако умный (талантливый) и энергичный уже где то засветился. На олимпиадах, научно-технических конференциях. С кем то встречался, разговаривал, познакомился. Попал в списки потенциальных соискателей.
И дальше с ним начинают работать представители компаний. Приглашают на свои events, конференции. Идёт дальнейшее общение и познавание друг друга.
У Google такая система.
Есть у компаний MAANG и так называемый internal semester. Это когда студенты университетов проходят стажировку у них во время последних семместров обучения. А это по срокам может быть и до года.
Адсутнасць цикавосци гэта не дыскрыминацыя. Людзи ў офисах не ўсе з усими стасуюцца, незалежна ад полу.
Одни предъявы к мужчинам.
Зарплат не знает, но "сложилось впечатление", что женщинам платят меньше (умение выбивать зарплату вообще от пола не зависит).
Обсуждением докеров тоже обделили. Держу в курсе, обычно в разговоре смотрят на собеседника, а не на окружающих девушек, которым не терпится влететь разговор, а их не пущают.
Когда сказала языком, что будет играть в покер, то, конечно, приняли в компанию. Но, разумеется, нехотя, что ещё можно было ожидать от мужиков?
Ещё и барбершопов понастроили, чтобы выглядеть красивее девушек. Заговор против женщин, не иначе.
У героини синдром главного героя походу, ожидает, что за ней будут бегать и упрашивать высказать своё мнение или потусить с ними. Спойлер - не будут, если ты не селеба.