Кто пишет: Андрей (имя изменено по просьбе героя) — активист и историк из Минска, сейчас живёт в Гданьске вместе с партнёркой и маленьким сыном. Учится в университете и занимается историческими проектами.
Если вы домохозяин и хотите рассказать про свой опыт, пишите на [email protected] или в телегу @blogs_devby.
«Разница в доходах никогда не была принципиальной для нас»
После событий 2020-го года я оказался в Киеве. Там в Tinder познакомился с моей девушкой. Где-то через 2 месяца начали встречаться, а после начала полномасштабной войны поехали вместе с Польшу. На момент нашего знакомства она уже работала в украинской компании разработчицей на C++. Сейчас её зарплата — около 3,5-4 тысяч долларов.
Мой же доход можно разделить на 2 части. Я сдаю свою минскую квартиру и получаю стипендию в университете. Это около 800 долларов. Я подрабатываю, выходит от 0 до 2000 долларов в месяц. В среднем нестабильная часть дохода приносит около 700-800 долларов в месяц.
Разница в доходах никогда не была принципиальным моментом для наших отношений. Хотя обычно я не встречался с девушками, которые больше зарабатывали. В студенческие годы у меня была девушка с состоятельными родителями, которые купили ей квартиру в Минске. Я даже пожил с ней полгода, но потом съехал на съемную.
У нас никогда не было общего бюджета
Каждый живёт на свои деньги. Но она платит за квартиру, коммуналку, за её деньги мы покупали вещи для ребёнка: кроватку, коляску. На ту же квартиру у нас уходит около 1 тысячи долларов — значительная сумма.
Остальные расходы даже не обсуждаются. При доставке платит тот, чья была идея. В магазине или ресторане — рандомно. Всё остальное покупаем по мере надобности — продукты, рестораны, доставка, мебель, отложить на будущее — когда кто-то чувствует надобность, он тратится. Тут я не могу быть объективным, иногда мне кажется, что я трачу больше. В любом случае, мы не считаем.
Ребёнок
Я всегда хотел детей, но каждый раз откладывал, было это «не сейчас». Но нам уже 31 год, куда дальше откладывать? В декабре прошлого года у нас родился сын.
Сейчас моя девушка в декрете, у неё сохраняется 70% зарплаты. Мы обсуждали, стоит ли ей брать декрет и пришли к выводу, что так будет лучше. Она сможет больше времени провести с ребёнком, кормит его грудью.
Мне изначально было тяжело эмоционально, сейчас мы примерно одинаковое количество времени проводим с сыном. Постепенно отказываемся от грудного вскармливания, я всё чаще кормлю его смесями из бутылочки. Планируем к октябрю целиком перевести на искусственное вскармливание.
В ясли и садик до 3-х лет отдавать не будем. У меня будет возможно присматривать за ребёнком в первой половине дня. Вдобавок партнёрка хочет закончить магистратуру.
70% бытовых обязанностей лежит на мне: выношу мусор, мою полы, чаще готовлю, помогаю партнёрке, если она что-то делает. С документами мы вместе разбираемся.
Учусь принимать ситуацию
Я не сталкивался с негативными комментариями со стороны родственников или знакомых. Но меня беспокоит эта ситуация. Я меньше зарабатываю, и складывается ощущение, что я меньше контролирую. Это неприятно, особенно когда деньги заканчиваются. Тогда я начинаю думать: «А как бы я сам справлялся? Снимал бы комнату в лучшем случае».
Ну на что тут сделать? Я учусь с этим жить. Всякое может случится в будущем. Возможно, у меня появится более высокооплачиваемая работа. А, может, наоборот сокращу свою деятельность и доход до минимума. Буду заниматься только домом. Я не знаю, что готовит будущее. Сейчас вот так, учусь это принимать.
У нас нет конкретных планов на далёкое будущее. Только абстрактные — возможный переезд в Швецию или покупка дома в Польше. Думаем снять квартиру побольше. Вообще долгосрочное планирование — это не про нынешнее время.
Сейчас я в эмиграции, которая мне не нравится. Я был бы счастлив вернуться даже в нынешнюю Беларусь, но не в тюрьму. Поэтому материальное качество жизни не изменилось благодаря этим отношениям.
А в остальном — я в перманентном а**е из-за ответственности за ребенка.
Как обстоят дела с семейным положением у беларуских айтишников в Польше? Ловите статистику из нашего большого рисёрча:
Каждый пятый переехавший айтишник в Польшу без пары, остальные — семейные, треть из них имеют детей.
В половине случаев оба супруга/партнёра формируют семейный бюджет, часто с одинаковым вкладом.
Примерно треть айтишников являются единственными кормильцами в семье.
У половины опрошенных — партнёры из сферы ИТ.
Мнение автора может не отражать позицию редакции.
dev.by, как и другим честным медиа, сегодня очень сложно: редакция работает за пределами страны, а наши рекламные доходы сократились в несколько раз. Но мы справляемся — с вашей помощью. Это вы делитесь с нами инфоповодами, мнениями, опытом, временем и вниманием. А 230 читателей поддерживают нас донатами.
В 2023 году мы хотим собрать 1000 читателей-подписчиков.
Как разработчик в Польше работал курьером (но потом всё получилось)
@dzikpic, канал для айтишников в Польше, рассказал историю Александра. Перед тем, как попасть в польскую компанию, он два месяца доставлял еду в Glovo. Каково это — ездить на велосипеде по 10-12 часов в день и почему маникюрщица зарабатывает больше разработчика.
Айтишник купил дом в Польше. Как получить разрешение в 2023, когда отказов больше
@dzikpic, канал для ИТ-экспатов в Польше, рассказывает историю белорусского айтишника, который купил дом в Гданьске, с комментариями эксперта. Обсудить историю можно в чате.
стремиться нужно быть адекватным. Женщинам после 27 рядом нужен мужчина, на которого они могут положиться и "на ручках" посидеть. Деньги далеко не всегда решают. Самые стабильные и надежные семьи у инженеров.
Извините, но я так не считаю. Самые стабильные и надежные семьи у людей, которые любят друг друга и оба стремятся к общим целям. Женщинам бы тоже что-то делать в жизни, а не сидеть у мужа-инженера на шее.
Anonymous
sleeping beast в Godel Technologies Europe
2 сентября 2023, 04:04
1
любому человеку нужен человек, чтобы кто-то обнял в минуту слабости, причем здесь пол и возраст.
Когда я вижу как мужчина называет женщину партнёркой, мне становится искренне жаль таких вот соевых ребятишек, я даже не удивлен что ты зарабатываешь меньше в разы и весь быт на тебе, хуле с тебя еще взять
патаму шта партнёры только у геев, а он жа нитакой, не дай б-г кто иначе подумает, усомниться в мужественной мужественности настоящего мужчины, что может быть горше
Anonymous
sleeping beast в Godel Technologies Europe
2 сентября 2023, 04:06
1
когда я вижу такие комменты, просто радуюсь, что людей с подобным майндсетом нет в моем окружении. очень ограниченностью веет. искренне жаль тех, кому приходится с вами общаться и тем более жить.
Партнеркой может быть какая-нибудь программа в бизнесе или типа того. Да и то слово явно не очень популярное. Если же автор хочет сказать про партнера женского пола то это ПАРТНЕРША. И только так.
Интересно, кто в этой паре не хотел жениться. Будет забавно, если это автор.
Anonymous
30 августа 2023, 21:44
-4
Не совсем понятно, почему ребята не женаты, а уже с ребёнком. Если не ошибаюсь, в Польше проще приобретать в кредит недвижимость, если вы семья с маленьким ребенком. Партнёру и партнёрше ставку на кредит снижать никто не будет :)
Anonymous
sleeping beast в Godel Technologies Europe
2 сентября 2023, 04:08
-1
в Польше не обязательно быть официально в браке, чтобы считаться семьей перед государством. достаточно доказать факт совместного ведения хозяйства.
Судя по растерянному и местами недовольному тону автора, он не совсем понимает, что он делает в этих отношениях.
Девушка его перевезла в Европу - но он "хотел бы жить в Беларуси".
Девушка зарабатывает в 4 раза больше, оплачивает коммуналку и все крупные покупки - но он "по ощущениям, тратит больше денег на быт".
В семье с маленькими ребенком 85% всего быта - это уход за ребенком, девушка ушла в декрет и заботиться о нем сама, но автор "берет на себя 70% всего быта" и "в перманентном а**е из-за ответственности за ребенка.".
В этой семье девушка зарабатывает и тратит на семью больше денег, сама перевезла всех в Польшу, сама родила ребенка, сама же и ушла в декрет.
Мне кажется, пора немного подумать, зачем же ей автор, который так ласково называет ее "партнёркой"?
Пользователь отредактировал комментарий 31 августа 2023, 08:57
де́вушка
Женский род
1. Лицо женского пола, достигшее половой зрелости, но ещё не вступившее в брак
2. УСТАРЕЛОЕ Молодая служанка, горничная в барских домах.
ЗЫ: - а счас же и без брака уже давно не девушкой можно быть
В общем, женщина. Женщина. Повторюсь - женщина. Не девушка.
Пользователь отредактировал комментарий 4 сентября 2023, 17:14
Если я правильно понял то, что рассказывает о своей семье герой статьи, то проблема не в том, что он меньше приносит в общий дом дохода, а в том, что он несамодостаточен, т.е. полностью зависим от другого человека, и общий ребёнок только усугубил это, т.к. сами отношения перестали при этом быть свободными. По сути он играет роль ещё одного ребёнка в семье.
В этом и зло тиндера, встречаются люди из абсолютно разных социальных слоев с 0 общих интересов (сериалы, грузинская кухня, путешествия не в счёт - это любят почти все). Самостоятельная самка нашла донора семени и бесплатную горничную 😁 В случае противоположной разницы или равных доходов шансов 0 заставить девушку, которая будет 100% платить еду/одежду за себя, следить за бытом полностью.
Тиндер здесь не при чем. И отношения, завязавшиеся после знакомства там, больше походят на "ошибку выжившего": потому что бОльшая часть знакомств / свиданий ни к чему серьезному не приводят.
Чего он её партнёркой всё время называет?
Вообще ощущение что это малыш какой-то который от грудного вскармливания оторваться не может, вот и в а...е как он говорит, думает что это игра какая то. Не дружок, это жизнь, другой не будет, так что хочешь жить лучше - греби.
В чем суть статьи? Чел хочет совета? Так пусть так и спросит, если просто рассказал о своей жизни э… ну ок. Сегодня встал я в 7утра, выпил кофе, принял холодный душ…
Anonymous
sleeping beast в Godel Technologies Europe
2 сентября 2023, 04:14
0
могу понять терзания насчет того, а достаточно ли ты делаешь для пары, соответствуешь ли уровню партнера, т к самодостаточные девушки задают такой же вопрос, когда они в паре с мужчиной, у кого больше заработок или какое-то значимое социальное положение а-ля успешный ученый. А тут обратная ситуация, т е еще и общество может давить. Но подача немного странная, очень сумбурная. Ну и может реально с психологом проговорить, т к не вижу причин, почему автор действительно такой недовольный. Если девушка так долго в отношениях, думаю любит парня и все ок, чего так метаться.
Так она больше его зарабатывает, от того и ночами спит плохо. Всё думает-думает-думает, как она до такой жизни докатилась то. Где это видано, чтобы в равноправном обществе мужчина меньше бАгини зарабатывал!
феминитивы наступают... партнерка = female партнер. Но может быть партнериня, партнересса, партнерица, партнериха, партнерша наконец.
.
"Жениться вам надо, барин!" (с)
.
Ну еще можно аккуратно, но честно разговаривать с партнеркой. Что волнует, что хотелось бы. Если разумные адекватные люди и ценят свои отношения, то будут лучше понимать друг-друга, как-то договариваться, что-то решать, менять. Но это - высший пилотаж.
Когда пытаешься вникнуть в ситуацию глубже, можно предположить, почему "партнёр/партнёрка" а не "муж/жена". Может девушке тяжело принять тот факт, что всё нажитое будет считаться "совместно нажитым".
Я б тоже не соглашалась на такие несколько неравные условия, а то потом грянет развод, раздел имущества и тд))
А может и нет, хотелось бы посмотреть на развитие событий.. Может мы становимся свидетелями развития альтернативных финансово-семейных союзов, хотя в этом случае как будто пока не очень оно работает, раз автор недоволен некоторыми событиями.
Какие же вы умные, когда речь идёт о том, чтобы делить свои заработанные деньги. И такие оскорблённые и недооценённые, упивающие на мужскую жадность, когда речь идёт о делении денег заработанных мужем!
Если в паре мужчина зарабатывает больше, то бюджет общий и штамп в паспорте(= гарантии государства для женщины в случае развода). А если женщина зарабатывает больше, то бюджеты порознь, и штампа нет. Класс:), аленизм цветет и пахнет. Нехорошо пахнет...
отчего же - можно и кассиром в жабку, там около 3к злотых на руки выходить, что вкупе с остальным доходом даст ему неплохую сумму. Подозреваю, што причина в ребёнке, и, возможно, в типе мышления "ой, ну как это я ребёнку няню найму - это же чужой человек. А я - плохой отец/мать"
Зато не надо, как ты писал, сдавать свою жену в арену в рб арабам всяким, что бы было что поесть, достаточно выйти на работу продавцом. Пожалел бы ты её.
Пользователь отредактировал комментарий 31 августа 2023, 14:25
Релоцировались? Теперь вы можете комментировать без верификации аккаунта.
Немного не понял. Написано же, что девушка оплачивает квартиру (1000 долларов), это же уже превышает доход рассказчика
Пользователь отредактировал комментарий 30 августа 2023, 15:01
Но в любом случае, интересный экспиренс. Парни, все поняли, куда надо стремиться?
стремиться нужно быть адекватным. Женщинам после 27 рядом нужен мужчина, на которого они могут положиться и "на ручках" посидеть. Деньги далеко не всегда решают. Самые стабильные и надежные семьи у инженеров.
Извините, но я так не считаю. Самые стабильные и надежные семьи у людей, которые любят друг друга и оба стремятся к общим целям. Женщинам бы тоже что-то делать в жизни, а не сидеть у мужа-инженера на шее.
любому человеку нужен человек, чтобы кто-то обнял в минуту слабости, причем здесь пол и возраст.
Ведаю аднаго "чалавечка" без працы ўжо гадоў N, а жонка-разумніца зарабляе 10К+
Падзяліцеся з намі!
Ня думаю, што ў іх гарманічныя зносіны, пра якія ім бы было б лёгка расказваць. Хутчэй наадварот(
оказывается, и такое бывает) главное, чтобы людям было хорошо вместе)
Когда я вижу как мужчина называет женщину партнёркой, мне становится искренне жаль таких вот соевых ребятишек, я даже не удивлен что ты зарабатываешь меньше в разы и весь быт на тебе, хуле с тебя еще взять
патаму шта партнёры только у геев, а он жа нитакой, не дай б-г кто иначе подумает, усомниться в мужественной мужественности настоящего мужчины, что может быть горше
когда я вижу такие комменты, просто радуюсь, что людей с подобным майндсетом нет в моем окружении. очень ограниченностью веет. искренне жаль тех, кому приходится с вами общаться и тем более жить.
Анализы только взять можно... А чего он уехал на Украину жить?
Партнерка? Кто это такой умный статью писал?
Партнеркой может быть какая-нибудь программа в бизнесе или типа того. Да и то слово явно не очень популярное. Если же автор хочет сказать про партнера женского пола то это ПАРТНЕРША. И только так.
Вы не понимаете, партнёрка – это маленький партнёр. Микро-партнёр такой. Карманный
Рыба – рыбка, птица – птичка, Юра – Юрка, партнёр – партнёрка
Зачем так мизогинно принижать спутницу? Это уже не наше дело!
что вы прицепились. у чела видно влияние польской среды в которой он живет.
У него влияние от «партнёрки», локация не отрывает яйца, а женщина да (хотя в этом кейсе он 146% сам их ей вручил)
Партнёрка)) компаньонка?)
Интересно, кто в этой паре не хотел жениться. Будет забавно, если это автор.
Не совсем понятно, почему ребята не женаты, а уже с ребёнком. Если не ошибаюсь, в Польше проще приобретать в кредит недвижимость, если вы семья с маленьким ребенком. Партнёру и партнёрше ставку на кредит снижать никто не будет :)
в Польше не обязательно быть официально в браке, чтобы считаться семьей перед государством. достаточно доказать факт совместного ведения хозяйства.
Не расписаны в ЗАГС, потому что женщина не хочет делиться своим заработанным. Всё, других нет причин
ребята не женаты, потому что не захотели быть женатыми. что тут еще можно не понимать
Нормально устроился, живет в кавалерке за счет партнерки!
бабушатник сдаетв Менску
Как я понял они не женаты, а значит герой легко пойдёт лесом если вздумает давать волю своим комплексам.
скорее наоборот) штампик еще никого не спас
Судя по растерянному и местами недовольному тону автора, он не совсем понимает, что он делает в этих отношениях.
Девушка его перевезла в Европу - но он "хотел бы жить в Беларуси".
Девушка зарабатывает в 4 раза больше, оплачивает коммуналку и все крупные покупки - но он "по ощущениям, тратит больше денег на быт".
В семье с маленькими ребенком 85% всего быта - это уход за ребенком, девушка ушла в декрет и заботиться о нем сама, но автор "берет на себя 70% всего быта" и "в перманентном а**е из-за ответственности за ребенка.".
В этой семье девушка зарабатывает и тратит на семью больше денег, сама перевезла всех в Польшу, сама родила ребенка, сама же и ушла в декрет.
Мне кажется, пора немного подумать, зачем же ей автор, который так ласково называет ее "партнёркой"?
Пользователь отредактировал комментарий 31 августа 2023, 08:57
восьмерка, куча равно и знак «больше»
де́вушка
Женский род
1. Лицо женского пола, достигшее половой зрелости, но ещё не вступившее в брак
2. УСТАРЕЛОЕ Молодая служанка, горничная в барских домах.
ЗЫ: - а счас же и без брака уже давно не девушкой можно быть
В общем, женщина. Женщина. Повторюсь - женщина. Не девушка.
Пользователь отредактировал комментарий 4 сентября 2023, 17:14
То есть "донором" должен быть обязательно мужчина? Иначе надо его бросать? Ахаха, классная логика)))
Если я правильно понял то, что рассказывает о своей семье герой статьи, то проблема не в том, что он меньше приносит в общий дом дохода, а в том, что он несамодостаточен, т.е. полностью зависим от другого человека, и общий ребёнок только усугубил это, т.к. сами отношения перестали при этом быть свободными. По сути он играет роль ещё одного ребёнка в семье.
В этом и зло тиндера, встречаются люди из абсолютно разных социальных слоев с 0 общих интересов (сериалы, грузинская кухня, путешествия не в счёт - это любят почти все). Самостоятельная самка нашла донора семени и бесплатную горничную 😁 В случае противоположной разницы или равных доходов шансов 0 заставить девушку, которая будет 100% платить еду/одежду за себя, следить за бытом полностью.
Тиндер здесь не при чем. И отношения, завязавшиеся после знакомства там, больше походят на "ошибку выжившего": потому что бОльшая часть знакомств / свиданий ни к чему серьезному не приводят.
Парень-инфантил встретился с девушкой-мамкой. Все
А может ему самому нравится носить maid uniform? :D
Чего он её партнёркой всё время называет?
Вообще ощущение что это малыш какой-то который от грудного вскармливания оторваться не может, вот и в а...е как он говорит, думает что это игра какая то. Не дружок, это жизнь, другой не будет, так что хочешь жить лучше - греби.
Читаю все комментарии и большинство из них идеально соответствуют мнению ))отрада
В чем суть статьи? Чел хочет совета? Так пусть так и спросит, если просто рассказал о своей жизни э… ну ок. Сегодня встал я в 7утра, выпил кофе, принял холодный душ…
могу понять терзания насчет того, а достаточно ли ты делаешь для пары, соответствуешь ли уровню партнера, т к самодостаточные девушки задают такой же вопрос, когда они в паре с мужчиной, у кого больше заработок или какое-то значимое социальное положение а-ля успешный ученый. А тут обратная ситуация, т е еще и общество может давить. Но подача немного странная, очень сумбурная. Ну и может реально с психологом проговорить, т к не вижу причин, почему автор действительно такой недовольный. Если девушка так долго в отношениях, думаю любит парня и все ок, чего так метаться.
Так она больше его зарабатывает, от того и ночами спит плохо. Всё думает-думает-думает, как она до такой жизни докатилась то. Где это видано, чтобы в равноправном обществе мужчина меньше бАгини зарабатывал!
Какая та амеба, а не мужик: если бы бабушатник не сдавал, то его бы партнерка выгнала его на мороз
А среди баб таких ещё больше. Представляешь что делается то!
феминитивы наступают... партнерка = female партнер. Но может быть партнериня, партнересса, партнерица, партнериха, партнерша наконец.
.
"Жениться вам надо, барин!" (с)
.
Ну еще можно аккуратно, но честно разговаривать с партнеркой. Что волнует, что хотелось бы. Если разумные адекватные люди и ценят свои отношения, то будут лучше понимать друг-друга, как-то договариваться, что-то решать, менять. Но это - высший пилотаж.
Когда пытаешься вникнуть в ситуацию глубже, можно предположить, почему "партнёр/партнёрка" а не "муж/жена". Может девушке тяжело принять тот факт, что всё нажитое будет считаться "совместно нажитым".
Я б тоже не соглашалась на такие несколько неравные условия, а то потом грянет развод, раздел имущества и тд))
А может и нет, хотелось бы посмотреть на развитие событий.. Может мы становимся свидетелями развития альтернативных финансово-семейных союзов, хотя в этом случае как будто пока не очень оно работает, раз автор недоволен некоторыми событиями.
Какие же вы умные, когда речь идёт о том, чтобы делить свои заработанные деньги. И такие оскорблённые и недооценённые, упивающие на мужскую жадность, когда речь идёт о делении денег заработанных мужем!
Если в паре мужчина зарабатывает больше, то бюджет общий и штамп в паспорте(= гарантии государства для женщины в случае развода). А если женщина зарабатывает больше, то бюджеты порознь, и штампа нет. Класс:), аленизм цветет и пахнет. Нехорошо пахнет...
бодя мой какой зашквар)
отчего же - можно и кассиром в жабку, там около 3к злотых на руки выходить, что вкупе с остальным доходом даст ему неплохую сумму. Подозреваю, што причина в ребёнке, и, возможно, в типе мышления "ой, ну как это я ребёнку няню найму - это же чужой человек. А я - плохой отец/мать"
Неплвезло женщине с такой "партнеркой"
Зато не надо, как ты писал, сдавать свою жену в арену в рб арабам всяким, что бы было что поесть, достаточно выйти на работу продавцом. Пожалел бы ты её.
Пользователь отредактировал комментарий 31 августа 2023, 14:25