Support us

В LinkedIn написали, что эйчары — ленивые бездари. HR: в «постсовке» решают топы

LinkedIn обсуждает претензии в адрес ленивых рекрутеров, а в Andersen собираются перестраивать HR-процессы из-за истории с отказами украинским айтишникам. Эйчар заступается за коллег и предостерегает от «сожжения ведьм на благо репутации компании». Пересказываем детали большой дискуссии в соцсетях.  

20 комментариев

LinkedIn обсуждает претензии в адрес ленивых рекрутеров, а в Andersen собираются перестраивать HR-процессы из-за истории с отказами украинским айтишникам. Эйчар заступается за коллег и предостерегает от «сожжения ведьм на благо репутации компании». Пересказываем детали большой дискуссии в соцсетях.  

Маркетолог: эйчары «пьют корпоративный кофе, травят сплетни» и ничего не делают 

В LinkedIn своим мнением о работе HR поделился маркетолог Иван Карпенко — экс-руководитель маркетинговых отделов Альфа-Банка и Белинвестбанка. 

Он привёл статистику появления своего профиля в поиске LinkedIn: «Показательная статистика работы HR на сегодня. При 280 условно подходящих вакансиях, 115 раз профиль показан в ленте поиска и только 2 раза открыт». И задался вопросом: «HR-ы кого-нибудь реально ищут и хантят или тупо сидят на жопе за зарплату и ждут, что кандидаты к ним сами будут ломиться толпами?». 

По мнению и «корпоративному опыту» маркетолога, «90% работников служб по подбору персонала — просто ленивые бездари, которые пьют корпоративный кофе, травят сплетни, а внутреннему заказчику на вопрос „где же заказанные специалисты?“ — отвечают „ну вот же, никто не откликается“». 

Под постом Карпенко разгорелся спор на 140 комментариев. Многие пользователи не согласились с позицией маркетолога и встали на защиту эйчаров. 

Комментаторы указывали на то, что статистика появления и просмотров профиля пользователя в LinkedIn непоказательна. Не всегда очевидно, как работают алгоритмы соцсети. К тому же эйчары и рекрутеры могут видеть часть профиля кандидата с опытом работы прямо в ленте, не открывая его.       

Один из комментаторов — в качестве примера, когда поиск работы в LinkedIn успешно сработал — вспомнил недавнюю историю iOS-разработчика Диониса Брека. Он потерял работу после закрытия беларусского сервиса оплаты билетов TIX. Благодаря посту в соцсети, он получил 80 приглашений на собеседования, 4 оффера — и успешно трудоустроился.

«HR в компании делает руководитель» 

На пост Карпенко откликнулась в фейсбуке Ксения Кручинина — HR и рекрутер, специалист по построению отношений с персоналом. Она вспомнила и недавний скандал с наймом украиноязычных айтишников в Andersen. 

По мнению Кручининой, за подбор кадров в компаниях в постсоветских странах в конечном счёте отвечают не эйчары, а руководители бизнеса. 

«Если то, что происходит в вашей компании с людьми вам не нравится — всегда, всегда, всегда начинайте со своих руководителей. HR на территории постСССР — это всего лишь инструмент.  

  1. У руководителей есть заскоки возраст, мова, пол, цвет волос, гороскоп, учебное заведение (я сам что-то заканчивал — ищи мне людей оттуда), убеждения, верования и догмы — которые HR часто не имеет опыта-знаний-сил-полномочий преодолеть. Но вопрос, почему не закрываются вакансии, каждый раз поднимается на планерках — и угадайте, кто крайний?
  2. Время и приоритет: «нам очень-очень надо найти человека, горит — давайте быстрее». Вот человек — «тааааак я могу с ним встретиться в августе 2022-го после 10х чисел». Так горит или нет? Горит очень, но есть более важные дела!
  3. В большинстве случаев рекрутер получает ответ <от руководителя на предложенную кандидатуру> — «что-то не то, не могу объяснить, но что-то не то». Для того, чтобы не получить от руководителя нагоняй, но докопаться до сути — (в какую фибру души не попал тот или иной кандидат) рекрутер должен обладать смелостью и опытом задавать <начальнику> вопросы. 

Не надо искать виноватых. Такой рынок. Так исторически формировался менеджмент «на постсовках». Мне было очень обидно прочитать, что крайними сделали HR (вероятно, имеется в виду история вокруг Andersen — dev.by) — тогда как в текстах и формулировках рекрутеров крайне видны либо тексты самой компании, либо тексты конкретных руководителей. 

Но обучать культуре дайверсити будут HR и аудит будут делать в HR-отделах (о «дополнительной оценке» HR-процессов в компании после инцидента с украинскими айтишниками писал сооснователь Andersen Александр Орлов — dev.by). 

Ну что ж… Сожгите пару ведьм на благо репутации компании», — пишет Кручинина.

«Коллектив и директор адекватные»: LinkedIn спорит — хорошо это или нет
«Коллектив и директор адекватные»: LinkedIn спорит — хорошо это или нет
По теме
«Коллектив и директор адекватные»: LinkedIn спорит — хорошо это или нет
Кинули рекрутера — и тебя кинут. Айтишница отвергла оффер в обход HR LinkedIn обсуждает
Кинули рекрутера — и тебя кинут. Айтишница отвергла оффер в обход HR, LinkedIn обсуждает
По теме
Кинули рекрутера — и тебя кинут. Айтишница отвергла оффер в обход HR, LinkedIn обсуждает
«Узнаём почему ушёл с каждого предыдущего места». Беларуские HR о «кузнечиках»
«Узнаём, почему ушёл с каждого предыдущего места». Беларуские HR о «кузнечиках»
По теме
«Узнаём, почему ушёл с каждого предыдущего места». Беларуские HR о «кузнечиках»
Что думают эйчары о политике в офисе
Что думают эйчары о политике в офисе
По теме
Что думают эйчары о политике в офисе
Andersen в Украине отказали 2 кандидатам которые не хотели говорить на русском. Перед одним извинились
Andersen в Украине отказали 2 кандидатам, которые не хотели говорить на русском. Перед одним извинились
По теме
Andersen в Украине отказали 2 кандидатам, которые не хотели говорить на русском. Перед одним извинились
Сооснователь Andersen опять извинился: перед тремя кандидатами-украинцами и вообще всеми
Сооснователь Andersen опять извинился: перед тремя кандидатами-украинцами и вообще всеми
По теме
Сооснователь Andersen опять извинился: перед тремя кандидатами-украинцами и вообще всеми
Место солидарности беларусского ИТ-комьюнити

Далучайся!

Читайте также
Как разработчик в Польше работал курьером (но потом всё получилось)
Как разработчик в Польше работал курьером (но потом всё получилось)
Как разработчик в Польше работал курьером (но потом всё получилось)
@dzikpic, канал для айтишников в Польше, рассказал историю Александра. Перед тем, как попасть в польскую компанию, он два месяца доставлял еду в Glovo. Каково это — ездить на велосипеде по 10-12 часов в день и почему маникюрщица зарабатывает больше разработчика.
15 комментариев
Айтишник купил дом в Польше. Как получить разрешение в 2023, когда отказов больше
Айтишник купил дом в Польше. Как получить разрешение в 2023, когда отказов больше
Айтишник купил дом в Польше. Как получить разрешение в 2023, когда отказов больше
@dzikpic, канал для ИТ-экспатов в Польше, рассказывает историю белорусского айтишника, который купил дом в Гданьске, с комментариями эксперта. Обсудить историю можно в чате.
12 комментариев
Belka Games уволила сотрудников в Беларуси, России и Литве
Belka Games уволила сотрудников в Беларуси, России и Литве
Belka Games уволила сотрудников в Беларуси, России и Литве
22 комментария
Российская «Леста» стала 100%-м собственником «Гейм Стрим»
Российская «Леста» стала 100%-м собственником «Гейм Стрим»
Российская «Леста» стала 100%-м собственником «Гейм Стрим»

Хотите сообщить важную новость? Пишите в Telegram-бот

Главные события и полезные ссылки в нашем Telegram-канале

Обсуждение
Комментируйте без ограничений

Релоцировались? Теперь вы можете комментировать без верификации аккаунта.

3

Одно другого не исключает.

-8

Хм, не знаю, я всегда любил HRов. Во всех компаниях, где я работал, они мне очень помогали.

Anonymous
Anonymous
17

Эйчары - это те люди, которые появляются когда ты хочешь уволиться и начинают обещать что все станет лучше?))

Anonymous
Anonymous
5

А маркетологи - это те люди благодаря кому мы пачку масла в 180г или 0.95л молока покупаем за х.99, а любое современное авто имеет чётко рассчитанный ресурс до поломок?
Вот уж кому кидать камни в чужой огород)

Антон Твардовский
Антон Твардовский Head of QA в Sunmait Technologies
3

Про ленивых бездарей конечно странный наезд, но оправдание "виноваты все только не я" не лучше

14

Очередного директора уволили, как же это толпы эйчар не сбежались его нанимать?

11

Разрабов они ищут, а не "директоров".

Английский - Элементарное владение

Возможно "бездари пьющие корпоративное кофе" отфильтровали директора-небездаря, по этому критерию и не открывают профиль.

А возможно просто никому не нужен "директор", который будет просить много денег. Подходящие вакансии и попадание в поиск просто по keyword'у маркетолог.

Anonymous
Anonymous менеджер в Сизиф&ко
9

Романтические отношения жабы и гадюки этот ваш холивар.

9

Ну, магчыма не столькі трэба дырэктараў па маркетынгу. Навошта лезьці ў профіль, калі патрабуется звычайны спецыяліст?

Так і пра распрацоўшчыкаў можна казаць: пьюць карпаратыўную каву, шукаюць код у гугле і патрабуюць рейз кожныя 6 месяцаў.

2

интересно, экс-руководитель маркетингового отдела Альфа-банка имеет какое-то отношение к экс-продакту главной страницы приложения Альфа-банка?

6

Странная оценка качества работы HR по просмотрам в linkedin. А он точно маркетолог?

5

linkedin - место где hr ищут только ит-специалистов. Был зарегистрирован там, более 500 контактов, 80% hr. Решил разместить пост о поиске работы, попросил лайнуть или репост сделать. Вопрос- сколько поддержали ? Правильно, НОЛЬ.
Что касается в целом hr, то вот что я думаю- молоденькие девочки , после вуза, такие бабочки-феечки, радующиеся жизни и приносящие улыбки всем в офисе. Не больше.
Очень мало хороших управленцев, больше всего бывших студентов , окончивших экспресс курсы на аналитиков и проект менеджеров и т п. возомнивших себя великими гурами))

sladkoezka-by
sladkoezka-by Marketing Guru в Outsourcing
-3

Нельзя сказать что все HR молодые и беззаботные девочки.. А кто в компании ведёт учёт сотрудников, занимается оформлением документов, ведёт учёт социалок и больничных?! Паралельно они ещё думают какие новые плюшки предложить команде и планируют корпоративы на полгода вперёд. Я сама не HR, но было время тесно с ними работала. Не такой и "беззаботный" труд, часто ещё и недооценненый.

Anonymous
Anonymous
0

Да все мы в прошлом "бывшие студенты" ))

5

Отличный пост конечно, как всегда. Но есть вопросы к журналистам и качеству их работы. Например если взять скриншот, который обрезали, с моим ответом о том что я нашел работу, то прямо в нём написано, что меня зовут Дионис.
О том что я потерял работу из-за закрытия проекта тоже не совсем правда. Компания в которой я работал предложила мне другие проекты, но на них я не мог развиваться по тому пути, котором я планировал. Поэтому я решил найти новую работу.

6

Пара раз пересекались с этим парнем, наблюдаю его в фб время от времени.
Ничего личного к нему не имею, но мнение сложилось о нем тако, что у него корона как минимум на десяток размеров больше его реальной компетенции.

2

Андерсен? Репутация?

-1

"Не надо искать виноватых. Такой рынок". Обожаю это универсальное у нас оправдание всякого г-на.
HR служит сборщиком анкет,? Такой рынок.
Кандидат должен уметь поджигать спичку о свои зубы? Такой рынок.
Зато воевать за своих коллег мы будем до конца. Такой рынок.

Тони Монтано
Тони Монтано Игрок в Игры
-1

А это не Денис или как там его, с менеджерской позицией из прошлой статьи? Это многое бы объяснило

0

Всегда считал эйчаров переоцененной прослойкой.

А по нытику из статьи - директоров/маркетологов сейчас как грязи на любые зпшки, это же не синьор джава, которого все городом ищут хоть бы одного найти