Хотите дальше читать devby? 📝
Support us

devby 15 лет. Вспоминаем, как провели их с вами (а донат — лучший подарок!)

Посреди всего этого хаоса мы вдруг обнаружили, что dev.by — страшно сказать — 15 лет. Вместе с основателем Артёмом Концевым и командой рефлексируем, как это было и есть.

Паглядзіце беларускую версію

14 комментариев
devby 15 лет. Вспоминаем, как провели их с вами (а донат — лучший подарок!)

Посреди всего этого хаоса мы вдруг обнаружили, что dev.by — страшно сказать — 15 лет. Вместе с основателем Артёмом Концевым и командой рефлексируем, как это было и есть.

Паглядзіце беларускую версію

Содержание

2008 — 2015: айтишники придумали полезный инструмент для айтишников

Warning: когда этот материал был готов, мы заметили, что tone of voice начала не совпадает с финальным. Но синхронизировать не стали: получилось примерно как в жизни — ведь всё начиналось легко и светло. Кстати, мы верим, что сумерки тоже не навсегда.

А ещё в этом тексте будет мало имён людей, которые внесли важный вклад в проект на разных этапах. Тоже примета времени — нам очень жаль.  


В октябре 2008 года молодой менеджер продукта в Intetics заскучал [на восьмой год работы] и решил, что зарождающейся в Беларуси айтишке — тогда и слова такого не было — не хватает полезных сервисов.  

Артём Концевой

— Я работал в компании своего дяди. Конечно, мне хотелось построить самостоятельную карьеру. Чтобы понять, в какую компанию пойти, нужно было разобраться, какие компании — ок, а какие нет. Но, кроме форума в «Компьютерных вестях», никаких открытых площадок не было. Так появилась идея сделать сайт для тех, кто работает в ИТ-отрасли. Я зашёл на Glassdoor, посмотрел украинский developers.org.ua/ dou.ua — там люди уже обсуждали ИТ-компании. Нашёл программиста, и мы на Drupal собрали портал. Так стартовал dev.by — каталог ИТ-компаний с отзывами и рейтингом + коллективным блогом. Контент поначалу писал Саша Юруть — ИТ-специалист, мой школьный товарищ, модный ЖЖ-юзер. 

Проект даже не задумывался как бизнес — скорее как полезный инструмент для себя и комьюнити. Продвинуть инструмент помог кризис 2008 года. В ИТ всё стало замедляться, в Беларуси тоже, компании начали увольнять. 

— А где увольнения, там и контент. Сайт сразу получил аудиторию, причём без рекламы, только сарафанным способом. Я просто раскидал ссылку знакомым, и через неделю все были там — писали отзывы и выражали обиды. Компании стали предъявлять претензии: что за ерунду вы тут пишете? И понеслось.

Про кризисный пуш вспоминает Саша Юруть:

— 2008 год — мировой финансовый кризис, который ударил и по-беларусской ИТ-индустрии в том числе. Фишка в том, что тогда это была абсолютная вещь в себе, своеобразная индустрия Шрёдингера: она как бы есть и её как бы нет. Уже десятки тысяч программистов, но все дискуссии — по курилкам. Не принято обсуждать ничего — ни зарплаты, ни порядки в компаниях. Рано или поздно кому-то должна была прийти в голову идея создать отраслевое медиа, сорвать чуток покровы, вывести всё в публичность.

Ёмкие заголовки самых первых текстов на dev.by:

День, когда ИТ-компания впервые купила много рекламы на несколько месяцев, задокументирован: 9 мая 2009 года EPAM заказал баннер с логотипом и блоком вакансий. Выручка покрывала двухмесячную зп фаундера на основном месте работы — Артём уволился из Intetics. 

Артём Концевой: Оно как-то разрасталось. Мы добавили «Вакансии» и начали продавать тарифные планы. Всё нормально заработало, но в какой-то момент сервисы перестали расти, а блог продолжил. И я решил, что надо развивать проект как новостной сайт. Понадобилась редакция.

Тем более что инфоповоды становились всё громче — например, вот первый экзит будущих «делателей экзитов»:

Заснавальнікі MAPS.ME Юры Мельнічак і Віктар Гавака, а таксама ментар праекта Юры Гурскі. У 2014 расійская Mail.Ru Group набыла мабільны сэрвіс офлайн-карт MAPS.ME, распрацаваны аднайменнай беларускай камандай. Эксперты ацанілі ўгоду ў $10-20 млн. 

А что там с деньгами, как скоро «полезный инструмент» devby стал медиа-бизнесом?

Саша Юруть: Тогда никто не понимал, зачем вешать какой-то баннер, если за эти 500 баксов можно поставить три бигборда прямо у [прости, господи] поворота на ПВТ или у «БелХарда» и получить охват. Дилер Lexus удивлялся, что за месяц у них через девбай-баннер не купили ни одной тачки — «ну это же программисты богатые, как так»? Плюс недоверие: все пытались узнать, «чей это проект, чьи там уши торчат». Поэтому финансовая сторона — одна сплошная проблема. Года полтора я вообще работал бесплатно. Просветы пошли, когда компании привыкли к существованию девбая и когда мы начали запускать конференции

В 2014 году на Октябрьской, 16/4 стартовал наш оффлайн-проект SPACE — одна из знаковых площадок для ИТ-комьюнити. Команда «Спейса» помогала отрасли знакомиться, формировать сообщества и экосистему, проводить ИТ-ивенты (причём бесплатные хостились бесплатно), учиться и развиваться. За шесть лет здесь побывали десятки тысяч ИТ-специалистов, прошли сотни ИТ-ивентов (MobileOptimized, IT Spring, AgileTour, JavaDay, PyCon, RubyConf, Fby, Google Dev Fest, Cocoa Conf, ByCraft и другие), сотни крутейших спикеров.

С этого момента и до 2020-го редакция и «Спейс» вместе «деанонили» (в хорошем смысле) отрасль — в том числе через конкурсы/премии Best IT Companies to Work for in Belarus и Belarusian IT Awards.

2015 — 2017: первая редакция со стандартами, первый буст, первый скандал  

К 2015 году devby начал строить настоящую редакцию с процессами и стандартами. Мы продолжили писать о том, что считаем важным и полезным для ИТ-комьюнити, но теперь по-взрослому. 

— Началась нормальная журналистская движуха. 

Бизнесмен Аркадий Добкин открывает главный офис EPAM в Минске, 2015. Офис вырастет до 10000+ человек, а потом сократится до 5000.

Появились острые публикации. Первая реакция была нервной: компании стали снимать рекламу. 

Первый крупный скандал был связан с «чёрным списком HR» — документом, в котором эйчары собирали негативные отзывы на соискателей/сотрудников и который обнаружился в открытом доступе по ссылке.

Статья соблюдала все принципы журналистской этики — без имён жалобщиков и тех, на кого жалуются, она зафиксировала сам факт существования такого списка + перечень замечаний, за что вас могут внести в black list. Причины ранжировались от «не вернул ноутбук» или «запойный» до «смотрит в стол».

Но эйчары очень обиделись: многие компании сняли рекламу, некоторые так и не вернулись.

Тогда оформились принципы dev.by: мы работаем независимо от интересов компаний в интересах индустрии и читателей. Было непросто формировать понимание, что связи между отделом продаж и редакцией нет. Но через пару лет напряжение спало, и многие, кажется, привыкли: коммуникация с ИТ-сообществом в сложных ситуациях — это то, что делает компании настоящую репутацию и в конечном счёте строит цивилизованную индустрию.

В это время мы начали делать большие интервью про работу и жизнь. В комьюнити появлялись лидеры мнений и люди-мемы в хорошем смысле. Все они чему-то нас учили: Михаил Дубаков — собрать умных людей на одном этаже и не мешать, Алексей Минкевич — не считать кого-либо безосновательно бездушным гадом, Иван Подобед — жертвовать семьёй и работой по очереди, Глен Бромэн — увидеть Минск глазами епамовца-американца, Василий Свирид — никуда не бегать за лишней сотней

Михаил Дубаков едет на гироскутере по офису Targetprocess, апрель 2016

А ещё — классные репортажи из стран-соседок. Тогда мы, конечно, не знали, что через 8 лет Литва (репортаж) станет прибежищем для существенной части беларусских ИТ-компаний и айтишников. А в Украину (репортаж) придёт большая война, один из наших собеседников — тогда директор ассоциации «ИТ Украины» Виктор Валеев — погибнет, а мы будем писать уже не об ИТ-реформах, а о том, как айтишники выбирались из ада в Ирпене или учились вычислять время на эвакуацию по звуку снаряда в воздухе.

В общем, это было только начало «взрослой» жизни — потом было много всего: весёлого и не очень.

Независимость издания от «генеральной линии» уже лет 8 назад раздражала чиновников. В 2016 году ИТ-компании получили письмо — их попросили «сформировать и высказать официальную позицию» по поводу dev.by и не давать туда рекламу. Забавно, что письмо разослали, не скрыв копии. Один из получателей нажал «ответить всем» — и нечаянно осудил нас публично, так мы узнали про письмо. 

До этого мы стабильно зарабатывали и росли без внешней помощи. Однако после письма многие компании надолго сняли рекламу с формулировкой «над вами сгущаются тучи». 

2017 — 2019: айтишная Belle Époque в Беларуси и весь этот движ

Артём Концевой

— К концу 2017 года я уже не мог тянуть проект без внешней помощи: платить урезанные зарплаты маленькой команде девбая приходилось из денег SPACE, — вспоминает Артём. — Я начал искать инвестиции, разговаривал много с кем — Виктор Прокопеня согласился проинвестировать проект на лучших условиях. Мы подписали договор о том, что он не вмешивается в редакционную политику. Тогда же как раз начало проглядывать солнышко: началась движуха с ПВТ 2.0, айтишников перестали кошмарить, реклама вернулась.

Со стороны Прокопени это была инвестиция в духе времени: тогда все верили в развитие индустрии. С нашей стороны, это решение оказалось определяющим: без инвестиций мы не пережили бы ковид, выборы и войну. А так смогли фокусироваться на развитии, а не на выживании, наняли классных специалистов, открыли новые проекты в рамках группы dev.media, получили опыт и экспертизу. Мы доросли до выручки в 100К в месяц, это очень круто.

Легко догадаться, что наша история развития зеркалит индустрийную. И на этапе «2017 — 2020» — тоже.

Бум в ИТ-отрасли дал импульс dev.by, мы старались делиться этой энергией. Классные репортажи из офисов, гаражей, цехов и полей, расследования (даже с колумбийским следом), аналитику, подсчёты чужих денег после громких сделок — например, с Google. Новые стартапы, питчи, релизы, конференции, экзиты (и новые суды, конечно)! Ощущение драйва в отрасли и редакции, которое пришло вместе с перезагрузкой ПВТ. Новости были живыми, отрасль — секси. А собака Дубакова — ещё щенком.

Мы думали, это только начало. Помните, индустрия на полном серьёзе обсуждала, как потратит деньги из фонда ПВТ с пользой — например, на университет ПВТ или запуск массовых качественных ИТ-курсов? Теперь кажется очевидным, что это была пенная вечеринка для эскапистов, но в моменте все отрывались по-настоящему.

Даже когда разрушались легенды и ламповость ранней беларусской айтишки, это было важным этапом роста. В этом конкретном случае — на пути к IBM (и, увы, на Кипр/ в Польшу).

Хотя мы нишевое издание, которому сложно оказаться в центре какой-либо знаковой истории и зафиксировать её для поколений, наши фотографы делали по-настоящему крутые снимки. Скоро фоторепортаж исчезнет с сайта как жанр: и снимать, и сниматься — опасно. 

Владимир Иванович Прусов, программист в холдинге POLYComp. 2018

А ещё в это время мы сделали серию глубоких видеоразговоров. Ведь тогда было кому говорить от своего имени и было о чём. Некоторые из тех бесед уже никогда не получится повторить — даже в Беларуси будущего, если/когда. 

Видеоинтервью с Юрием Зиссером про страх компромиссы с властью доменные войны и жёлтые новости. Ревью 008
Видеоинтервью с Юрием Зиссером про страх, компромиссы с властью, доменные войны и жёлтые новости. Ревью 008
По теме
Видеоинтервью с Юрием Зиссером про страх, компромиссы с властью, доменные войны и жёлтые новости. Ревью 008

«УдОлите!"/ «Почему у вас пять слов «редиска» в тексте?!» (Фаундер, который дал интервью, любил отсылки к «Джентльменам удачи», но его пиарщики, похоже, выросли уже на других культурных кодах) — наши внутренние мемы (и главные проблемы) того времени. UPD. Проверили: в тексте всего две «редиски».

Бизнесмены Микита Микадо и Валерий Остринский в минском офисе PandaDoc обсуждают важную тему — выгорание. 2019 год. 

Ламповое фото, правда? Выгорание — вот что волновало айтишку и было предметом панельных дискуссий с участием звёздных фаундеров. Кто мог подумать, что через два года PandaDoc, которая хостила это обсуждение, ждёт не только статус единорога, но и разгром офиса в Беларуси? Или что инвестор Валерий Остринский будет вкладывать ресурсы в хутор в деревне Барово на домашней химии?

Тогда же у dev.by появился проект minsk. page — онлайн-гид для иностранных айтишников, желающих релоцироваться в Беларусь. Ответ на запросы времени! Представляете?

Слайд из презентации minsk.page
Слайд из презентации minsk.page

2020-2022: ну, вы в курсе

Весной 2020-го мы ушли на удалёнку, не успев поработать ни дня в минском офисе после только что завершившегося ремонта «под себя». Днём писали о том, как айтишники делают СИЗы для медиков, вечером участвовали в доставке.

Дальше нас накрывало теми же волнами, что и многих из вас. Солидарности, подъёма, надежды, репрессий, страха, травмы, опять надежды, апатии, возвращения интереса к жизни, ребута, адаптации [но тут у каждого свой список и последовательность — кастомизируйте!]. 

Новый год-2021 всё же встретили почти всей редакцией в новой переговорке с видом на Свислочь. Кажется, это был первый и последний раз, когда мы ею воспользовались в таком составе. Хотели символически разбить сувенирную тарелку-2020 тростью шеф-редактора — но сломали трость о тарелку. Вышло и правда символично.

После флагштоков пропала клумба. У ПВТ «стёрли» упоминания про ПВТ
После флагштоков пропала клумба. У ПВТ «стёрли» упоминания про ПВТ
По теме
После флагштоков пропала клумба. У ПВТ «стёрли» упоминания про ПВТ

Было сложно, но мы продолжали работать и развиваться уже как dev.media. В 2021 заработал dev.ua с супер-драйвовой украинской редакцией: сегодня многие ребята остаются в Украине и пишут о войне/ ИТ на фоне войны. И Bubble — журнал про цифровой стиль жизни (сегодня заморожен).

Беларусскую команду разбросало по миру. Хотелось думать, что хуже уже не будет, но мы читали/писали новости — и понимали, что хуже становится в режиме реального времени. 24 февраля 2022 года «хуже» совершило пивот и глобально масштабировалось.

Пока часть беларусской редакции эвакуировалась уже во второй раз за короткое время — на этот раз из Киева, а часть — работала 24/7 (примеры тем этого периода: раз, два, три, четыре и большой цикл опций помощи), айтишка начала по-настоящему массовый релокейт из Беларуси. Мощная вторая волна, вслед за точечной первой, буквально вымыла продуктовый бизнес (и как минимум половину команд аутсорса), стартапы, опытных специалистов, инновации, надежды на будущее отрасли.   

«2020 — 2022» отнял сначала моральные, а затем финансовые ресурсы редакции.

Ежемесячный доход dev.by из шестизначного числа превратился в четырёхзначное, денег стало меньше, чем на старте в 2009-м. Окупать работу редакции рекламой стало невозможно.

— Пришлось отказаться от части проектов и сократить команду. Мы стали зависеть от донатов.

Этот портрет Аркадия Добкина мы сделали в Нью-Йорке летом 2021 года — для текста про 12 проклятых вопросов. Сравните с фото в начале материала.
Полонез N13. Как в 2022 мы прощались с ИТ-страной
Полонез N13. Как в 2022 мы прощались с ИТ-страной
По теме
Полонез N13. Как в 2022 мы прощались с ИТ-страной

В нашем свежем ресёрче аудитории есть жалобы на негативный фон, на недостаток позитивных сюжетов из Беларуси. Нас самих тошнит от новостей уже третий год, но наша задача — фиксировать реальность, а не создавать параллельную. И нам тоже хочется находить добрые сюжеты и людей в Беларуси сегодня (и мы находим). Но — быть неанонимным журналистом и героем/спикером даже в позитивных сюжетах сейчас примерно одинаково небезопасно. Представьте нежелание многих людей и компаний в Беларуси «светиться». Добавьте нежелание многих людей и компаний за границей привлекать внимание или «подсвечивать» беларусские корни.

Обращение к редакции, 2022
Обращение к редакции, 2022

Невозможность полноценной журналистики внутри страны, как и полноценной журналистики «из-за границы»; массовая анонимность; напряжение между уехавшими и оставшимися (в том числе подогреваемое пропагандой и ботами); усталость всех от всего; отток читателей независимых медиа из-за усталости от повестки и системного запугивания; отток журналистов из издания или профессии; дефицит ресурсов у редакций — наша новая реальность. 

В этой новой реальности редакция продолжает искать темы, интересные ИТ-беларусам и беларускам везде. Жизнь нас к этому не готовила, но это не повод не продолжать.

Как рос трафик dev.by

Сегодня нам особенно важна обратная связь. Редакция благодарит каждого и каждую из вас за то, что так активно (мы даже не ожидали!) делитесь с нами информацией, комментариями и историями, принимаете участие в наших ресёрчах, а ещё заполнили целых 1134 анкеты с фидбеком от читателей. Это очень ценно.

2023 — 

Жизнь продолжается. Мы не знаем, каким мир (и мы) выберется из этого хаоса. Наш горизонт планирования, как и ваш, сократился. И всё же мы планируем. Завтрашний день, неделю, стратегическую сессию редакции в ноябре и ещё как минимум 6 месяцев ^__^

С вашей помощью мы не только сохранили костяк редакции, но и развиваем новые проекты: беларускую версiю, пользовательские блоги (кстати, присоединяйтесь), каналы и гайды для экспатов, Adviser

История беларусского ИТ-чуда в 5 картинках с открытым финалом
История беларусского ИТ-чуда в 5 картинках с открытым финалом
По теме
История беларусского ИТ-чуда в 5 картинках с открытым финалом

— То, что беларусское ИТ-комьюнити выжило и даже донатит dev.by, даёт нам надежды на лучшее. Я воспринимаю это время как период, когда надо сохранять сообщество, поддерживать мосты между уехавшими и оставшимися. Чтобы беларусские айтишники оставались беларусскими. И чтобы эта движуха восстановилась, как только появится возможность, — говорит Артём.

Если этого не делать, задача перекладываются на следующие поколения. Но уже сейчас у нас это всё есть. Интеграция в мировой рынок, международный опыт, мы — часть мира, нормальная, нестыдная. Но если это не поддерживать, если позакрываются медиа, то все достижения быстро исчезнут и потенциал растворится. 

Каждый день какое-то количество людей говорит себе: зачем мне это сдалось, я хочу идти вперёд. Сегодня на словах, а завтра — на деле. Но пока что беларусам важно ощущать себя беларусами. Нам важно проявлять солидарность, нам болит происходящее со страной. Мы друг у друга пока есть. Беларус может говорить, что уже ощущает себя поляком или немцем, но пока он читает беларусские новости, он не оторван от страны.

И беларусское ИТ пока существует как единое целое. Когда я начинал, в стране было 10 тысяч программистов в свитерах, а потом в отрасль вдруг пришли все. И ИТ перестало быть просто технической или айтишной тусовкой — оно потянуло за собой бизнес-центры, «новые боровые», фестивали, галереи, бары. Конечно, это всё делали разные творческие люди — бизнесмены, музыканты, художники — но ресурсы на этот движ давало ИТ. Не было бы прекрасного Минска с Октябрьской и другими нашими «фетишами» без ИТ. В какой ещё стране ИТ смог достичь таких размеров в пересчёте на единицу населения? Стран с таким чудом не так много.

И важно (попытаться) это сохранить. 

Экс-площадка с флагштоками ПВТ, зима 2021. Ждём весну. 

В общем, мы продолжаем — для вас, с вами и с вашей помощью.

I вы таксама трымайцеся i заставайцеся на сувязi! 

Если хотите, вы можете поздравить редакцию с днём рождения донатом :) Кажется, это подходящий день.

Через Patreon

Из Беларуси — через Donorbox.

И ещё криптой, тут кошельки.

Спасибо, что прочитали это длинное, как 15 лет, сообщение!

Помогаете devby = помогаете ИТ-комьюнити.

Засапортить сейчас.

Читайте также
Как беларуские выпускники поступают в Польшу и Россию — и повлияла ли война. 4 истории
Как беларуские выпускники поступают в Польшу и Россию — и повлияла ли война. 4 истории
Как беларуские выпускники поступают в Польшу и Россию — и повлияла ли война. 4 истории
dev.by искал молодых людей, которые поступили этим летом в вузы за границу, — отозвались 4 человека. Двое выбрали Польшу, ещё двое  Россию (для одного это временный вариант, он планирует перепоступить в следующем году).  Спросили у ребят, как они выбирали вузы, куда поступали одноклассники и как на выбор повлияло вторжение России в Украину (и вчерашние новости о мобилизации). 
7 комментариев
EnCata будет штамповать заводы, которые штампуют дома
EnCata будет штамповать заводы, которые штампуют дома
EnCata будет штамповать заводы, которые штампуют дома
«Строительная отрасль полностью дисфункциональна», — говорит СЕО EnCata Олег Кондрашов. И предлагает «реанимировать стройку»: повторить успех Генри Форда и запустить конвейер, который будет штамповать модульные дома. А ещё — запустить мобильные заводы с этими конвейерами. Первый тестовый дом с железными стенами и окнами в пол уже построен — в нём 2 года как живёт СЕО. А сейчас в Великом камне достраивают тестовый завод. Есть ли будущее у проекта и какое, рассказывает dev.by Олег Кондрашов.
9 комментариев
Пара айтишников переехала в Австралию. Впечатления, цены, жильё
Пара айтишников переехала в Австралию. Впечатления, цены, жильё
Пара айтишников переехала в Австралию. Впечатления, цены, жильё
15 комментариев
Компания звонит по телефону — зовёт в ИТ без навыков и английского. У айтишников вопросы
Компания звонит по телефону — зовёт в ИТ без навыков и английского. У айтишников вопросы
Компания звонит по телефону — зовёт в ИТ без навыков и английского. У айтишников вопросы
Айтишники (и не только) жалуются, что им звонят по телефону из школы IT Overone и предлагают курсы для вхождения в ИТ без первоначальных навыков и английского. 
4 комментария

Хотите сообщить важную новость? Пишите в Telegram-бот

Главные события и полезные ссылки в нашем Telegram-канале

Обсуждение
Комментируйте без ограничений

Релоцировались? Теперь вы можете комментировать без верификации аккаунта.

zabelarus14
zabelarus14 Инженер в НИИ им. Баца
2

С праздником друзья! Пусть облако вашего ресурса будет стабильным, а статьи обойдут стороной

a-novikava
a-novikava
15

дзякуй за класны артыкул — не часта дачытваю артыкулы да канца, але гэты вельмі круты і кранальны. І дзякуй, што пішаце на беларускай 💕

Dinosauria T-Rexia
Dinosauria T-Rexia
-5

сделайте подалуйста так чтобы картинки в хтмле страницы имели прописаный размер. а то стран ца ваша о открывается а потом текст ползет вниз и вниз из за того что картинки загружаются и сдвигают все блоки

alekseyrr
alekseyrr Дегустатор смузи в ООО "Смузи-много-не-бывает"
7

С юбилеем :) Спасибо, что вы есть :)
И что освещаете события как есть, а не делаете параллельный мир :)

Пользователь отредактировал комментарий 13 октября 2023, 12:49

alekseyrr
alekseyrr Дегустатор смузи в ООО "Смузи-много-не-бывает"
6

Независимость издания от «генеральной линии» уже лет 8 назад раздражала чиновников. В 2016 году ИТ-компании получили письмо — их попросили «сформировать и высказать официальную позицию» по поводу dev.by и не давать туда рекламу.

Ротоботы, что с лицом? Где ваши оправдания, что до 2020 всё было "хорошо"? :)

deeaitch
deeaitch
3

Они ещё не нажрались. Потерпи. Сейчас накидаются чарками, шырнуться в догонку чем тяжёлым и обязательно приползут. Именно приползут, ходить уже будет не в состоянии.

Juraś Palakoŭ
Juraś Palakoŭ
8

Дзякуй вялікі за працу! Са святам і няхай праэкт жыве вечна!

deeaitch
deeaitch
1

Поздравляю с праздником.

p.s. Сделайте донаты через PayPal А то заводить ещё один аккаунт в случае с Patreon ну такое. Предпочитаю минимизировать места где светится карта. Пусть она даже специально для этого (операции online) сделана.

izdajarkivmanagery
izdajarkivmanagery
-11

Закрывайтесь уже
Ищите настоящую работу, таксистом или программистом
А то сайт только для того что:
а - вы просто так привыкли и ничего другого не умеете
б - клянчите донаты. И опять клянчите. Потом снова клянчите, Самим не смешно? Может стоит подумать а тем ли делом вы занимаетесь в жизни?

deeaitch
deeaitch
1

Закрывайтесь уже

И где тогда будешь желчь изливать?

izdajarkivmanagery
izdajarkivmanagery
-4

Давай посмотрим, кто из нас двоих на devby больше желчи изливает.

alekseyrr
alekseyrr Дегустатор смузи в ООО "Смузи-много-не-бывает"
2

Давай посмотрим, кто из нас двоих на devby больше желчи изливает.

Явно заходящий через vpn, чтобы написать тут :)

izdajarkivmanagery
izdajarkivmanagery
-2

(а донат — лучший подарок!)

Это точно, согласна. Куда вам можно скинуть реквизиты моей карточки? Очень люблю подарочки!

mikalai-hryb
mikalai-hryb
0

Дзякую за якаскую працу ў такіх складаных абставінах! Дзякую за артыкул!
З мінулым Днём Нараджэння! ;)