С 2020 года беларусская ИТ-отрасль переживает уже вторую волну массового отъезда айтишников. Мы собрали в одном тексте всю информацию о количестве уехавших в разные страны и попробовали вывести (очень приблизительное) число ИТ-мигрантов.
По нашим подсчётам, с осени 2020 года Беларусь могли покинуть до 20+ тысяч айтишников.
С 2020 года беларусская ИТ-отрасль переживает уже вторую волну массового отъезда айтишников. Мы собрали в одном тексте всю информацию о количестве уехавших в разные страны и попробовали вывести (очень приблизительное) число ИТ-мигрантов.
По нашим подсчётам, с осени 2020 года Беларусь могли покинуть до 20+ тысяч айтишников.
Уже второй год подряд анкеты dev.by фиксируют среди айтишников повышенный интерес к переезду из Беларуси. Сегодня можно говорить о двух волнах ИТ-эмиграции: после августа 2020 года и после начала войны в Украине в феврале 2022-го.
В сентябре 2020 года 15% участников анкетирования (1150+ человек) говорили, что покинули Беларусь. После начала войны в Украине, в марте, уже 26,8% (из 3000+ опрошенных) айтишников сообщали, что уехали. По данным последней большой анкеты (5000+ участников) в июне 2022, результаты которой скоро презентуем, волна эмиграции после 24.02 (22,7%) уже больше, чем волна 2020-2021 (15,8%).
Анкеты фиксировали, что после августа 2020 года уезжали в основном сеньоры, а после начала войны костяком релокейта стала более многочисленная группа мидлов. Кроме того, известно, что впервые в истории беларусского ИТ компании массово релоцируют джунов.
Последние месяцы о массовом релокейте говорят источники в крупных беларусских ИТ-офисах: Wargaming (в связи с полным закрытием компании в Беларуси), EPAM, Exadel, iTechArt и Itransition, Playtika и другие.
На отток специалистов из ИТ-сектора Беларуси указывает статистика найма и увольнений. За январь–апрель 2022 года из ИТ-компаний уволилось больше 3 тысяч человек — наполовину больше, чем трудоустроилось.
Наконец, факт отъезда айтишников после начала войны в Украине признали власти Беларуси — с оговорками, что «всё под контролем» и ПВТ по-прежнему показывает хорошие результаты.
— Процесс отъезда некоторых айтишников всё-таки наблюдается, и, возможно, он немалый. Нам надо посмотреть с точки зрения безопасности, насколько это опасно для Беларуси, — говорил А. Лукашенко в начале апреля.
В конце мая о релокейте айтишников упомянул и премьер-министр Р. Головченко:
— Сколько было криков про конец ИТ, шума, что якобы уезжают все! Да, некоторые люди перемещаются, мы никого за руку не держим, кто-то считает, что ему комфортнее работать из другого места, пожалуйста.
В данном случае под айтишниками мы имеем в виду не только технических специалистов, но и всех работников, занятых в ИТ-сфере Беларуси.
Последний раз официальная статистика по числу ИТ-специалистов в ПВТ публиковалась в мае 2021 года.
В начале прошлого года в компаниях-резидентах ПВТ работали 69 792 человека. За один квартал штат резидентов вырос на 2127 человек (+3%), в мае 2021 года он составлял 71 919 человек.
Точных данных о размере штата резидентов ПВТ на начало 2022 года нет. На сайте ПВТ говорится о численности «более 78 тысяч» человек. Из этого следует, что в течение 2021 года рост штата сохранялся примерно на прежнем уровне — +2 тысяч человек за квартал.
При этом в 2021 году ПВТ поставил антирекорд по темпам прироста резидентов. За год в парк вошли 179 новых компаний. Это на 25% меньше, чем в 2020 году, и на 46% меньше, чем в 2019 году. Другой антирекорд прошлого года — число компаний, которые покинули ПВТ. Таких было 40+ (за неполный год), и это больше, чем за предыдущие два года.
Однако снижение темпов прироста и отъезд сотрудников компаний-резидентов не помешали ПВТ в первом квартале 2022 года традиционно обновить налоговый рекорд.
Почему рост отчислений в бюджет от резидентов не доказывает, что айтишники остаются в Беларуси?
Количество айтишников в стране не ограничивается ПВТ. ИТ-специалисты работают в крупных банках, ритейле, компаниях-резидентах технопарков (например, в «Великом камне» работает около 2000 человек) и ИТ-компаниях, которые просто не вступали в ПВТ. Не забудем и о джунах, которые пока не нашли работу в ИТ, студентах БГУИР и специализированных курсов.
По данным Белстата, в 2021 году в сфере «Информационные технологии и деятельность в области информационного обслуживания» работали 104 тысячи человек.
Чтобы подсчитать примерное число релокантов, мы обратились к двум типам информации:
За основу подсчётов были взяты наиболеее популярные среди релокантов локации: Польша, Украина (до войны), Грузия, Узбекистан, Литва.
Большинство айтишников переезжают в Польшу в рамках программы Poland Business Harbour.
Недавно телеграм-канал «Беларусы в Польше» опубликовал (со ссылкой на МИД Польши) статистику по визам PBH. Всего их получили 33 373 граждан Беларуси. (В свежей публикации старейшая беларусская газета называет число в 40 тысяч со ссылкой на польского дипломата. — Прим.)
В период с сентября 2020 года по февраль 2022 года визу получили 25 376 беларусов. По данным погранкомитета Польши, лишь треть из них — 7,9 тысячи — воспользовались визой и переехали в Польшу.
С началом войны спрос на PBH среди беларусов значительно увеличился — на это указывают, в частности, огромные очереди на запись в визовые центры по всей Беларуси. Всего за два месяца с начала войны в Украине (с конца февраля по конец апреля) визу получили 8469 человек. А число подписчиков телеграм-канала Poland.Business Harbour_Belarus выросло почти в два раза (14 219 по состоянию на 16 июня, 8К в феврале).
Неизвестно, сколько получателей визы действительно переехали в Польшу, но можно предположить, что в критических условиях (страх перед возможной мобилизацией, отказ заказчиков работать с командами в Беларуси, нестабильная работа банков) визой воспользовались многие из тех, кто получил её после 24 февраля, а также какое-то число из тех, кто получил визу раньше, но оставался в Беларуси. С учетом всех факторов, можно допустить, что после 24.02 визой PBH могли воспользоваться для переезда как минимум не меньше белорусов, чем до февраля 2022 (7,9 тысячи).
Рискнём предположить, что всего с августа 2020 года переехать по визе PBH могли до 16-18 тысяч беларусов. При этом стоит помнить, что визу PBH получают не только ИТ-специалисты, но и члены их семей. Но это и не единственный тип визы, которым может воспользоваться ИТ-специалист: относительно небольшой процент айтишников переехал по гуманитарным и рабочим визам.
Сколько айтишников могло переехать в Польшу
По нашей оценке, до 8-10 тысяч ИТ-специалистов.
До войны многие ИТ-компании Беларуси открывали офисы в Украине и перевезли в соседнюю страну часть своего штата.
Официальную информацию по числу релокантов из Беларуси озвучил заместитель министра по цифровой трансформации Украины в октябре 2020 года — 1,2 тысячи айтишников въехали в Украину за 2,5 месяца.
Также известно, что за весь 2021 год беларусам было выдано 4 379 видов на жительство в Украине. То есть первоначальные темпы релокейта (1+ тысяч айтишников за пару месяцев) могли сохраняться в 2020 году, но в 2021 году, скорее всего, снизились.
Какие ещё данные у нас есть?
Сколько айтишников могло переехать в Украину
До 2-4 тысяч.
После 24.02 Грузия стала одним из самых популярных направлений для переезда беларусов.
Министр внутренних дел Грузии сообщал, что за первые три недели после начала войны в страну приехали 15 777 беларусов. Вероятно, немало среди них было и айтишников.
Грузинский министр говорил также о том, что более половины россиян, приехавших в Грузию сразу после войны, уже покинули страну. Скорее всего, похожие процессы происходили и с беларусами: кто-то из Грузии перебрался в западные страны, кто-то уже вернулся в Беларусь, когда первый шок от войны прошёл.
Какие ещё данные у нас есть?
Сколько айтишников могло переехать в Грузию
До 2-4 тысяч.
Ещё одно популярное направление для релокейта после 24.02.
Разработчик iTechArt рассказывал подробности переезда своих коллег в Узбекистан: «Нас встречал человек из ИТ-парка. Он сказал, что за первые две недели после начала войны из Беларуси в страну прилетели 2500 айтишников. Кроме iTechArt он упомянул работников EPAM и Exadel».
Сотрудник EPAM рассказывал Forbes, что компания перевезла в Узбекистан около 1000 сотрудников из Беларуси и России.
Как и в случае с Грузией, многие айтишников рассматривают Узбекистан как временную локацию. Возможно, многие релоканты, попавшие в эту страну сразу после начала войны, уже покинули её.
Сколько айтишников могло переехать в Узбекистан
До 2,5 тысячи.
В мае 2021 года вице-министр экономики и инноваций Литвы говорил о 43 компаниях из Беларуси, которые переезжали в соседнюю страну и «3 тысяч беларусов на рынке ИТ».
По данным на май 2022 года, в литовских офисах ИТ-компаний из Беларуси работали чуть более 2 тысяч человек. В последние месяцы EPAM, Wargaming, Belka Games, Flo, Melsoft ускорили найм в свои литовские офисы — возможно, за счёт релокантов из Беларуси и России.
Сколько айтишников могло переехать в Литву
До 2-3 тысяч.
По нашим подсчётам, с осени 2020 года Беларусь могли покинуть от 16 до 23 тысяч айтишников.
Проверить точность этих подсчётов пока невозможно. Мы попросили СЕО крупной аутсорс-компании, который уже делился с нами реалистичной оценкой ситуации, прокомментировать их.
— Числа не выглядят завышенными. Но цыплят по осени считают, в конце года будет понятнее. Ситуация находится в начале переходного процесса, стабилизация в новом состоянии произойдет не ранее конца 2022 года. Мало того, процесс релокации в 2022 имеет 3 особенности, затрудняющие количественные оценки:
Вы потратили на этот материал две минуты. Потратьте ещё 15 секунд, пожалуйста.
dev.by, как и другим честным медиа, сегодня очень сложно: редакция работает за пределами страны, а наши рекламные доходы сократились в несколько раз.
Но мы справляемся — с вашей помощью. Это вы делитесь с нами инфоповодами, мнениями, опытом, временем и вниманием. А 170 читателей поддерживают нас донатами. В 2023 году мы хотим собрать 1000 читателей-подписчиков.
Помочь нам можно через Patreon. Сейчас средний чек — около 10$, но мы рады любой сумме.
В Беларуси Patreon заблокирован. Мы будем добавлять другие способы.
Спасибо, что прочитали это сообщение.
Релоцировались? Теперь вы можете комментировать без верификации аккаунта.
20 процентов... Многовато. Я думал 10-15 будет. Беларусы же они боятся нос из норки высунуть.
Зачем свои фобии на других натягивать?
Какие фобии? Обычная статистика. Даже в экстремальной ситуации переехала пятая часть. А из этих переехавших часть уже ноет. Хочу в теплую белорусскую норку.
На границе стоят и обратно просятся? Ну-ну. Где-то я это уже слышал.
Ну почему же стоят. Просто ноют, что дома было лучше. Кто то из ноющих так и не приживется на новом месте.
Что за экстремальная ситуация? Я что-то пропустил?
25% и это ещё не предел — хамон сам себя не съест! :)
Знакомые устраивают детей в садики — отношение даже в гос садах хорошее, в частных тем более. Так что зря идеологи рисуют страшный запад :) Хотя иначе они и не могут — делать что-то для людей (ледовые дворцы не нужны 99% населения) — это не языком работать :)
на то они и идеологи что бы страхи наводить и завышать общественную значимость различных дворцов и рЭзиденций
Пользователь отредактировал комментарий 20 июня 2022, 11:04
хамон сам себя не съест! :)
А ещё у нас яблоки дубовые и только два вида(
Страшный запад рисуют и многие там живущие лет 10, вопрос тут - что считать страшным. Кому-то страшно что ребенка отберут, у кого-то его нет и все равно. И еще много разных факторов. Одно точно - там не рай и не земля обетованная.
Мы на месте, через пол года хайп пройдет!
Ты можешь иронизировать сколько угодно, но хайп рано или поздно пройдёт.
Более четверти века хайпа. Куда же он пройдет? ))))
Ну а ты можешь и дальше надеяться, что все вернеться на круги своя. Мир уже прежним не будет. Обходились 3 месяца без тебя, обойдутся и дальше
Кто эти которые «3 месяца без меня обходятся»? Они сейчас с нами, в этой комнате?))
Они #наместе.
Они сейчас релоцируют команды. Это и ЕПАМ и Варгейминг и Годель...
Тот факт, что твой проект работает и будет работать в РБ не отменяет того, что как минимум для 20 процентов стоит вопрос о релокации или поиска работы. У тебя в конторе готовы увеличить штат на 20процентов? Есть заказчики?
И в чём смысл этого "более четверти века"? Как бы радикально всё ухудшаться начало только в начале этого года. А не с 2020, когда "вот-вот бизнес уйдёт и терпеть этого не будет"
Сам то переехал небось в 94ом?
Ну для непонятливых.
Про четверть века это о том, что причина хайпа не во вне страны, а внутри. Просто довели хайп до логического конца. Получайте результат
Как бы в начале этого года и расписались в результате хайпа
Сам я переехал в 2020. Просто потому, что контора стала давать приличную поддержку и соглашаться с переездом с текущим проектом. Вот только что тебе этот факт даст?
Я доступно объяснил?
Комментарий скрыт за нарушение правил комментирования.
censored, П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://dev.by/pages/agreement
Спок, агрессор.
Сам ты переехал в 2020. Т.е. прожил тут минимум 24 года. Короче не самый понятливый. Видимо до этого ожидал розовых пони. Хотя нет, реальность прозаичнее, ты сидел и ждал разрешения от польского пана. И да, ты в следующий раз помни об этом числе, когда захочешь начать свои поучительные сказы о "беларусах в норках", "бородатых детях" и тд.
Ну давай по порядку.
Выкинь телевизор из головы и объясни, кто из нас агрессор. Только с логикой. Если тебе это слово известно. Ну а потом пойдем уже дальше. Про норки
Да ладно! :) А минус 1 000 000 белорусов за 27 лет — это в рамках стат погрешности? :)
Ого! Вот это меня умыли!
Поясните пожалуйста, а минус 1 000 000 человек в демократичной, сверхразвитой и "всё для людей" Литве как называется? Процент убыли сами посчитаете?
Так там же жестокий загнивающий запад — чего удивляться :)
Но Литва/Польша явно свободнее/адекватнее «стабильности» :)
При чём тут адекватнее и свободнее? Я этим спорил? Тейк был про убывающее население, и что всё это нынешняя политика сосуда. Я показал, что есть страны, которые почитаются тут. И там с населением всё куда хуже.
Литовцы уехали, а белорусы тупо вымирают — или это одно и то же?
Согласен, а пока лучше продать квартиру и накупить биткоинов, как только хайп пройдет так и биткоин до 100к вырастет
Объясните мне, зачем вообще переезжать айтишнику из РБ? В Беларуси отличная жизнь, налоги низкие, домик-дача, машина, не хватает некоторых вещей по мелочи, типа
censored, П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://dev.by/pages/agreement
Все все же решают налоги и стоимость жизни. Как я сразу об этом не подумал? Глюпый наверное :D
Ля там весь смысл комментария зацезурили и теперь он выглядит глупо.
После цензуры выглядит как раз отлично)
Да, все решает стоимость жизни. Поэтому прикинув этот факт большинство так и не переедет
Стремиться к жизни в худших условиях - противоестественно. Особенно если уже хоть что-то есть за душой.
А теперь вопрос. Где худшие условия? В РБ, где есть шанс остаться без работы?
Вы сами пишете, что в Беларуси остаться без работы «есть шанс». А незапланированный заранее переезд семьи, где работает только один человек - гарантированное, стопроцентное ухудшение качества жизни, как минимум в среднесрочной перспективе. Ещё раз отмечаю, что речь о незапланированных панических срывах с места. Даже до мелочей продуманный и запланированный релокейт может пойти не по плану, а про вышеописанную ситуацию и говорить нечего. Поэтому и говорю, что лучшее, что можно для себя сделать (если вы не вчерашний студент, которому все равно жить в съёмной квартире в Минске или в Тбилиси) - не паниковать, а хорошо подумать, стоит ли игра свеч. Уважайте себя, дорогие коллеги.
У тебя слабенькая аргументация. С одной стороны ты давишь на есть шанс, а с другой что переезд это ухудшение без шансов.
Что в принципе не верно.
Мало того. Времени подумать было уже три месяца. Про буриданова ослика слыхал? Помнишь что бывает с тем, кто долго думает?
Напротив, я уже который год наблюдаю за приключениями людей, которые думают мало. Иногда смешно, но в основном грустно.
А, так ты у нас считаешь себя умнее других... Бывает. Но я тебя разочарую. )))
utochka, зависит от того какие доходы в семье. Если у жены 1200 руб, а у мужа $3000, то тут удара не будет. А жена может посвятить себя семье, детям и т.д. риски есть же не только работу потерять, а рисков очень много. Если даже зп упадёт с 3 до 2,5, то это ровно зп жены будет. Игра в ожидание точно не стоит свеч, но и не только в ИТ проблемы, жена тоже может потерять часть или весь заработок.
Пользователь отредактировал комментарий 20 июня 2022, 18:34
user210, все дело в том, что он даже и объяснить не сможет, чего надо ждать. И как ждать.
Видать конкретно у него заказчик не требует работы не из РБ. Вот он и считает, что можно так и продолжать. А вот у кучи людей ситуация обратная. Или переезд или увольнение. Вот он и считает этих людей не сильно умными
Если люди реально очень умные и ценятся как специалисты, то для них увольнение с галеры N - не конец карьеры. Или я переоцениваю уровень наших спецов?
utochka,
Да, ты переоценивает уровень наших спецов. Они ничем не лучше и не хуже, чем в любой другой стране. Особенно сейчас. Когда набор на галеры шел диким потоком. Когда от работника требовалось знать на средненько уровне, чтоб закрыть позицию и грести ...
Далее. Даже если твои знания выше среднего, то не факт, что при увольнении из одной конторы ты получишь лучшие условия в другой. Да и получишь ли. А это, как ты уже говорил, ухудшение условий. Причем не связанное с переездом.
Можем провести эксперимент. Будем считать, что твои знания выше среднего. Как быстро ты найдешь работу с лучшими условиями?
В чем заключается эксперимент? Я могу озвучить любой срок (месяц, полтора), на деле может оказаться и больше, и меньше.
И да, давайте всё-таки определимся, насколько, как минимум, в вашем представлении все ужасно. Несколькими комментариями выше вы писали что остаться в Беларуси = остаться без работы, теперь уже самое страшное, что может произойти - гипотетические худшие условия на новой галере. И из-за нежелания идти даже на такой «риск» предлагается бежать, роняя тапки, за нынешним работодателем без вариантов.
utochka
Интересная интерпретация моих слов. )))
Ну давай уточнять, что я имел в виду.
1 Начиная с определенного периода часть заказчиков решили не связываться с локацией РБ. Это касается как уже имеющихся заказчиков, так и новых. Т.е. тех, кто еще 4 месяца назад рассматривал разработчиков в РБ как решение своих проблем.
2 Оценить масшаб таких заказчиков довольно просто. Он коррелирует с количеством релокантов. Т.е. это порядка 20% (на данный момент)
3 Что это означает для конкретного кодера. А означает это, что фактически у него нет работы. И вариантов у него не много. Надо искать новую. Либо с тем же заказчиком, но не в РБ, либо с другим, но в РБ. А где ты ее найдешь? Да еще на тех же финансовых условиях...
4 А вот дальше начинается интересное. Конкретно ТЫ садишься и прикидываешь риски. Причем свои риски. И заключаются они в ТВОЕЙ оценке ситуации. Я свои прикинул 2 года назад. У меня было понимание, что синекура от ПВТ не продержится долго. Т.е. мое мнение было, что есть смысл переехать и работать там, где у меня будет больше шансов иметь хорошо оплачеваемую работу.
Отсюда вытекает следующий пункт
5 Был ли я прав? Думаю, что да. Весь 2021 я смотрел на те зряплаты, что получали мои коллеги в РБ. Как они меняли конторы, как перчатки, потому что могли выкручивать руки работодателям. Но вот сейчас? Что бы я делал в РБ?
6 Ну и вопрос о том, что действительно те 20% что переехали, на данный момент остались бы без работы. Не ухудшили бы свои финансовые возможности, а свели бы их в 0. Потому что для них реально нет работы.
Вот как то так.
Ладно, с процентом ушедших компаний понятно, но что значит «где новую возьмешь»? Вакансии есть, их хватает. Я ни в коем случае не утверждаю, что все супер-супер и впереди только рост, но разгребать последствия необдуманной релокации будет потом гораздо сложнее. Особенно, если человек до 24 февраля ничего и не планировал.
В состоянии паники не принимаются хорошие решения, это вот 100%. Поэтому, наверное, и не могу воспринимать всепропальческие тейки без иронии.
Откуда вакансии то? Было 12 000 стало 4 000. Элементарная арифметика на уровне начальной школы показывает, что для 20 000 релоцированных не хватает 16 000 вакансий.
Это я еще не прикидываю сколько из этих 4 000 вакансий предполагают релокацию.
Вот как то так.
Поэтому и предлагал тебе провести эксеремент по поиску работы на собственной шкуре.
utochka, с вакансиями плохо. Надо понимать, что из этих 4к там много Атланта, Интегралла и т.д. где зп 1-3к рублей до налогов. А еще много где предлагают релокацию. Вакансии где были хорошие зп, там были и серьезные проекты, где заказчики очень трепетно относятся к рискам.
Комментарий скрыт за нарушение правил комментирования.
censored, П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://dev.by/pages/agreement
Налоги в РБ 14%, в УЗ 7,5%, в Грузии 5%. Так что я бы не сказал, что они низкие. А так, ну а что в РБ делать айтишнику, работать на РФ? Работать обманывая, что ты живёшь якобы не в РБ? Ну и риски, разговоры про отключения SWIFTа всё ещё ходят в европарламенте.
Вот неправда, вы декрет президента читали? 9%, а еще 4% люди платят добровольно, чтобы поддержать государство! А так же льготы по ФСЗН!
4% — это ковидный сбор :) Ковида уже нет (и не было по словам гос сми), а сбор остался :)
У меня с зп в РБ списывали 14%, на что они идут я сильно не задумывался. В УЗ списывают 7,5%.
Пользователь отредактировал комментарий 20 июня 2022, 11:24
сколько соль и гречка стоит в твоем УЗ?
Не знаю, я в основном в кафе питаюсь.
censored, П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://dev.by/pages/agreement
не хватает только заказчиков, чтобы это все оплачивать :)
Нельзя читать 1984, запрещены некоторые сочетания цветов, любое инакомыслие вне закона. Не все хотят ходить строем :)
Самое главное, это же не конец... Сталин правил с начала 20-х, но веселее всего было в 37 и 38 годах.
Спойлеры пошли? :)
На что надеются оставшиеся? Просто интересно
Количество вакансий уменьшилось с 12к до 4к
это все хайп, короновирус 2022 года, к концу года все пройдет и будем делать собственные ракеты к искандерам на Интеграле и количество вакансий возрастет
Это точно, знаю ребят которые в НИИ и на Интеграле работают прогерами и у них все хорошо, их все устраивает и менять они ничего не планируют
шикарно парни устроились, у них зп рублями, а не этими обесценивающимися долларами. В США инфляция выше 8%!
А еще на интеграле общагу дают и чай пить можно по 5-6 часов в день. Романтика
Я знаю ребят, кто вообще в не ИТ компании работает разработчиком за маленькую зп и их всё устраивает и они менять не планируют. Есть кто вообще охраником работает в Евроопте, его устраивает и он менять не планирует.
Пользователь отредактировал комментарий 20 июня 2022, 11:27
На то, что пусть зарплаты и упадут, но хоть какая то работа да будет.
На то что снижение зарплаты не превысит затрат по проживанию в новой локации. Особенно остро для тех, у кого супруги работают, есть дети и своё жильё.
Оценка рисков - дело индивидуальное. Лично я сейчас наблюдаю схлопывание "еканамицескага цуда". Соответственно мое решение было уезжать подальше, где у меня буде работа, даже если жена не будет работать.
А кто то верит, что все это временный хайп. И что завтра они опять будут в шоколаде. И крутить носом от зряплат в 3к при коммуналке в 50 баксов.
Важен не размер зарплат, а % налогов!
А чего вы так переживаете за нас? Вам же у польщэ работы больше будет.
Что за "польщэ"?
Dev.by можа ацаніць толькі вершыню айсебрга, я бы смела памнажаў лічбы на 3-4.
Ну давай смело умножим. 20к на 4 равно 80к. Это больше чем во всем ПВТ в кучерявые времена.
Можна, але лічыць толькі па ПВТ ужо не рэпрэзентатыўна.
А ты статейку прочитай. Статисты оценивают количество айтишников в Беларуси в 104к. Т.ч. твое умножение на 4 оооочень сильно хромает.
Статистика не ваша сильная сторона :)
А вот это уже серьёзные аналитики подтянулись, беларускамовныя патрыеты
Вы нешта маеце супраць беларускай мовы?
Шкада толькі што шмат ваты пераязжае,
псуюць карму іншым беларусам, якія з павагай ставяцца да тых краін куды яны пераязжаюць.
Пользователь отредактировал комментарий 20 июня 2022, 11:24
Тяжко им на загнивающем, конечно, будет, ох и тяжко)
Дык ужо: рускую баню складана знайсці, фільмы на рускай мове не паказваюць у кінатэатрах, доктар адмаўляецца размаўляць на рускай мове хаця ведае яе.
Посидим, подождём...
Посиди, подожди. Только напиши, чего ждёшь то?
небольшой отток специалистов наблюдается, но это не повод для паники. в правительстве всё видят и контролируют ситуацию
Вот этого я больше всего и боюсь, что правительство начинает контролировать ситуацию ))))
20К много это или мало? В масштабах страны мизер, в масштабах отрасли весьма внушительная цифра.
Попробую посмотреть на данные, приведенные в статье немного под другим углом. Предполагаемая цифра оттока специалистов а так же отсутствие всплеска безработицы среди ITшников может свидетельствовать о том, что не более 20% заказчиков отказались работать с разработчиками из РБ, а учитывая, что далеко не у всех уехавших отъезд связан с требованием заказчика о смене локации, то оценю % отказов заказчиков в 10-15%.
Много это или мало? В масштабах белорусского IT этот отток заказчивов сейчас нивелируется оттоком специалистов. Думаю, до конца года отложенный спрос на найм специалистов вернёт количество вакансий в РБ на уровень конца 2021 года (с поправкой на перераспределением штата компаний по разным странам).
PS предыдущий абзац будет справедлив только в том случае, если не будут ужесточаться финансовые санции, влияющие на приход валюты в РБ и если крупные мировые вендоры не введут жесткие ограничения на распространение, использование и поддержку ПО по географическому признаку.
Готов заключить пари на уровень вакансий к концу года в 10к?
Да и как то сроки оптимизьма тебя сдвинулись аж почти на полгода... )))
Ну и ещё вопрос. А чо кушать то эти полгода, тем кто без работы остаётся?
censored, П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://dev.by/pages/agreement
Есть только одно стечение обстоятельств которые завершатся до конца года, при которых все начнет медленно, но уверенно откатываться назад, с одновременным переносом высокого забора руками белорусов с западной на восточную границу.
Во всех других случаях - ничего хорошего, но на натуральном хозяйстве большая часть граждан сможет жить долго и если нет запросов на большее, то и счастливо.
По поводу "большего", пропаганда постарается всеми силами убедить что "большее" это миф, и этого "большего" в природе не существует.
Пользователь отредактировал комментарий 20 июня 2022, 12:08
Только отложенного спроса на найм специалистов нет. Заказчики берут в других локациях. Отоложенный спрос в корону был, когда инвесторы деньги имели, но на счетах заморозили. А сейчас ни кто деньги не морозит, нанимают в других странах.
20 тыс от 80 тыс - много это или мало? 25% много или мало? Учитывая, что 70-80% от "поехавших" это не менеджеры и офисный суппорт. В пересчёте получется, что выехало 50% синьоров разработчиков - это много или мало? Отток заказчиков это только пол-цифры заказчиков. "Не приход" заказчиков как посчитать? Скажем было в конторе 100 проектов, и каждый год приходило 50, и 30 заканчивалось, то теперь у многих так - ушло 20, закончилось 30, и пришло 5. Можно сказать, что - "ну вот, идут же!"?
Все верно... Шум утихнет, наедятся журэка и вернутся
Энди, ты ещё забыл добавить, что скоро заказчики посчитают расходы, и чтоб не разориться толпой кинуться за разработчиками в Беларусь. ))))
А в 2020 кричали что нас 97%, а оказалось что всего 20. Хорошо что Президент и правоохранительные органы не поддались психозу а сделали то что будет лучше для оставшихся 80%
Все верно, 80.2% айтишников посмотрели на коммуналку в 600евро и очереди на соль в этой загнивающей Европе и это позволило им осознать что эти беглые ими манипулировали а рай он тут, в Белоруссии!
Подтверждаю, я по телику видел.
Комментарий скрыт за нарушение правил комментирования.
censored, П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://dev.by/pages/agreement
Рукалицо. Выехали те, кому позволяют финансы. У других, которым не нравится, нет фин возможностей уехать. Очевидно же.
Чет после 24 февраля финансовые возможности появились у очень многих) а до этого не было. По факту у любого с ЗП больше 1000$ есть финансовая возможность
Что можно купить на $1000? Коробок спичек?
Рукалицо-2 :) 1000$ в РБ не значит, что человек будет получать эту же тысячу в другой стране :)
Что, уменьшат?
ох ўжо гэтыя гаротныя айцішнікі, якім не хапае фінансаў
Тоже заметили как каждый изданный закон/указ/желание с 2020 убивают экономику всё быстрее? Глядя со стороны, действия властей больше похожи на внутреннюю диверсию, чем на адекватную реакцию на действительность
вроде нет, с400 купили, искандеры купили, вооружаем ополчение - стабильность все крепнет! А еще импортзамещение развивается!
Пользователь отредактировал комментарий 20 июня 2022, 22:18
не трэба шукаць дыверсій там, дзе ўсё можна патлумачыць праз адмоўны адбор. дазваляю назваць гэтую максіму галяком Гжегашча
А сколько айтишников нужно, чтобы вкрутить одну лампочку?
Подумать только на плечах ~100 тысяч молодцов держится почти 10% ввп страны. А я думал в айти уже тысяч двести...
Из-за этого геноцида с санкциями, нам приходится работать еще более усердно, но мы выстоим и поддержим правительство
Капец у тебя горит, что все не такие как ты вумные) 9 из 10 постов тупо спам одних и тех же смишнявок. 15 злотых за каждую платят?
Не, матрас выдают на ночь
Комментарий скрыт за нарушение правил комментирования.
censored, П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://dev.by/pages/agreement
Измельчали нынче значения слов )))
Раньше геноцидом называли истребление населения по какому-либо признаку. Слышишь террорист и сразу представляешь бородатых дядек с оружием или черносотенцев, а сейчас ...
"с осени 2020 года Беларусь могли покинуть от 16 до 23 тысяч айтишников."
Ключевое слово ПОКИНУТЬ.
Я вот подумал -
А сколько стоит каждый покинувший страну IT шник? Сколько было вложено чтобы подготовить/ вырастить сеньёра, мидла и др.?
Сколько каждый из них приносил работая здесь и уже не будет приносить если здесь не работает?
Интересно что Польша и другие страны куда IT шники релоцировались будут получать девиденты от них без всяких затрат.
А еще они уезжают из Белоруссии, не оплатив за питание в ИВС, а за 30 дней неплохо так государство объедают!
Кем вложено? Кто счет за это выставлять будет?
Комментарий скрыт за нарушение правил комментирования.
censored, П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://dev.by/pages/agreement
censored, П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://dev.by/pages/agreement
На границе нужно будет предъявить справку о полном погашении долга перед родиной. Если что, можно будет там на месте в погран будке с терминала оплатить, для удобства отъезжающих. Самые современные трафики всё ещё на месте ведь.
На рубеже 80 х - 90 х пытались брать плату с уезжающих евреев за все полученные в СССР дипломы. Но быстро отказались чтобы не позориться перед всем остальным миром.
С наших станется, вот страха опозорится как-то совсем нет. Апостили как один из примеров
Да какая разница кем вложено?
Хоть самим собой, потому что потратил массу времени и сил чтобы войти в IT. Или родителями на содержании которых был когда учился в университете. Или родительскими налогами.
Можно прикинуть сколько это будет стоить. А стоить будет немало.
Вложил здесь - а отдача от вложений там, в Польше.
Обидно, да? ))) Ну, а кто в этом виноват? Я думаю американцы, которые в лифтам гадят постоянно, или поляки, которые спят и видят, как оттяпать Западную Беларусь и Украину? Или эти зажравшиеся буржуйчики, которые видите ли не захотели быть пассивными наблюдателями? )))
У нас как бы неправильный подход получается, что им все должны, а они никому не должны
Айтишники самородки. Они сами себя вложили.
Само собой. Ну, лично мне государство помогло зарплатой в 300 баксов и двумя девальвациями, это очень сильно меня мотивировало пойти на курсы при частной компании и потратить кучу своих времени и сил на то, чтобы сразу стать джуном, потом потратить кучу времени и сил, платя кучу налогов и зарабатывая деньги для компании, чтобы стать мидом и синьором.
Ну, да. Не было бы такой низкой зарплаты в науке, может бы и не подумал бы об ИТ-сфере )))
"зарабатывая деньги для компании, чтобы стать мидом и синьором"
Ну без компании на которую батрачил вряд ли стал бы сеньёром. Такой опыт приобретается на реальных проектах, а не по книгам и курсам.
Ну, так. Я ж не волонтер, я продаю свою труд, компания на том, что я создаю своим трудом зарабатывает деньги, небольшая часть прибыли уходит мне. Растет мой опыт, я трачу время и силы на то, чтобы прокачать свои скиллы. Это позволяет компании продает меня дороже либо я выполняю для нее больше задач, принося ей дополнительные деньги.
Вопрос в чем? Да, компания в меня вложила какие-то ресурсы и заработала на этом деньги. Все честно, экономика так и работает, ты вкладываешь во что-то ресурсы, чтобы получить больше ресурсов. Или ты считаешь, что компании организуют бесплатные курсы ради благотворительности? )))))
Литва, например, ещё год назад подсчитала, что переехавшие белорусские айтишники полностью компенсировали потери транзита белорусского калия.
С тех пор за год, мне кажется, белорусских айтишников тут сильно прибавилось)
Как скрыть все комментарии от kitty, spksfans, fallinmyhands?
https://vc.ru/dev/159897-kak-sdelat-rasshirenie-dlya-google-chrome-i-nemnogo-uluchshit-ux-na-glavnoy-stranice-pochty
Просто не читать. Или "я бежала за вами семь верст, чтоб сказать, как вы мне безразличны".
Ежики плакали, кололись, но продолжали
жеватьчитатькактускомменты? :)сколько бы не уехало - количество айтишников в стране все равно будет расти - так как другой работы с такими перспективами как у айтишников в стране все равно нету :)
Как и в любой другой профессии рост обеспечивается спросом, а не перспективами.
У летчиков тоже неплохие перспективы по уровню жизни. А толку?
Таки да, не зря же ведь на базе Горизонта аналог ПВТ планировался.
Ещё не вечер... Вон спецы выше прогнозируют рост нашего айци
Ну понятно, менять просторную кватэру с йогуртами в холодильнике с Зыбой в троллейбусной доступности на тесную кавалерку, топить ее углем и рискуя получить украинца на подселение в один из ее немногочисленных углов, желающих не много.
Уверен, что 80% уехавших уже все осознали и готовы вернуться на место. Мешает только очередь на границе.
И забор в пуще. Ведь ясное дело, что Польша не просто так его строила. Как по-другому удержать яйцеголовых, ползущих назад на коленях в Беларусь ?
Wszystko będzie dobrze....но не в сасудеСтабильности.😂...меня вообще удивляет когда люди пишут, что основная мотивация для релокации это длинный рубль...кстати, последняя волна релокантов..это толпа ни к чему не приспособленных людейИЗайцы ...знаю не по наслышке 🤔
прочитал как люди и зайцы
Да, без чёткого плана это первые кандидаты на возвращение.
Да какой, какой к чёрту чёткий план?! Чёткий план чего? Жизни?
Комментарий скрыт за нарушение правил комментирования.
censored, П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://dev.by/pages/agreement